Strona 1 z 3
Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-1989]
Napisane:
16 cze 2011, o 09:22przez Wokash
Przeszło rok temu Brunner wpadł na świetny pomysł quizu dotyczącego II wojny światowej.
O tym, że pomysł był trafiony może zaświadczyć 38 stron wątku i przeszło 33 tys odsłon.
Niestety wygląda, że tematy w wątku zaczęły się kończyć, a wątek coraz częściej leżał sobie odłogiem.
Dlatego powstał pomysł kolejnego wątku o innych konfliktach zbrojnych.
Okres czasowy taki, a nie inny uwzględnia słuszny argument Yamnicka, że raczej powinien to być wątek dotyczący konfliktów w miarę nam współczesnych, a nie np. dotyczących starożytności.
Żeby nie udziwniać regulamin pozostaje praktycznie ten sam:
Brunner napisał(a):Poniżej znajduje się kilka prostych zasad tej zabawy...
Przed napisaniem tu czegokolwiek bardzo proszę o przeczytanie ich ze zrozumieniem!!!
Zasady tego topicu i zadawanych w nim pytań oraz udzielania odpowiedzi:
1. Zadać kolejne pytanie/zagadkę może tylko osoba, której udało się poprawnie odpowiedzieć na poprzednią zagadkę! (lub, patrz punkt 4 i 5)
2. Odpowiedz jak i jej poprawność zatwierdza osoba która zadała pytanie/zagadkę!
3. Na poprawną odpowiedz czekamy 3 doby (72 godziny +/- 2godziny:)
- Jeśli po tym czasie nie ma poprawnej odpowiedzi, osoba zadająca pytanie podaje prawidłową odpowiedz i wyznacza osobe bedącą najbliżej prawidłowej odpowiedzi.
4. Na zatwierdzenie poprawnej odpowiedzi przez osobę zadającą pytanie/zagadkę czekamy 24 godziny (+/- 2godziny:) od upłynięcia czasu na odpowiedz!
- Jeśli po tym czasie nie ma potwierdzenia poprawnej odpowiedzi, następne pytanie/zagadkę zadaje pierwsza chętna do tego osoba.
5. Osoba która ma prawo zadać koleje pytanie/zagadkę powinna to zrobić w ciągu 24 godzin!
- czas się zaczyna liczyć oczywiście od momentu potwierdzenia prawidłowej odpowiedzi.
- Po tym czasie pytanie/zagadkę może zadać pierwsza chętna do tego osoba.
Plus kilka porad:
- Wszelkie podpowiedzi ze strony zadającego pytanie/zagadkę są jak najbardziej dozwolone:)
- Błędne odpowiedzi proszę co jakiś czas sygnalizować przy okazji można dawać właśnie podpowiedzi.
- Jeśli odgadłeś prawidłowo a nie chce ci się czegoś wymyślać lub nie potrafisz. Piszesz ,że oddajesz pytanie.
Naturalnie tu istotna zmiana
Zagadki powinny wyłącznie dotyczyć konfliktów z okresu 1946-1989 co znaczy, że konflikty te miały się w tym okresie zacząć, skończyć lub trwać. Nie muszą być związane bezpośrednio z zimną wojną.
Zagadki mogą mieć dowolną formę i treść, mogą dotyczyć dowolnych osób, zdarzeń lub sprzętu związanego z konfliktami. Nie jest konieczne podawanie jakiego konfliktu zagadka dotyczy ale proszę pamiętać, że to tylko zabawa i w sumie nie polega ona na konkursie kto kogo dłużej przetrzyma.
Jednocześnie proszę o ograniczenie spamu do minimum.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 09:26przez Wokash
Na początek prosta zagadka (na specjalne życzenie dotyczy Falklandów/Malwinów):
- Samolot2.jpg (81.51 KiB) Przeglądane 26404 razy
Na zdjęciu znajduje się samolot on i kilku jego kolegów miało brutalne spotkanie z rzeczywistością.
Co lub kto go spotkał? (nie chodzi o brutalną kanibalizację tylko to co było wcześniej)
Kiedy?
Jaka najbardziej osobliwa broń została użyta do ich skrzywdzenia (tu dozwolona jest pewna dowolność)?
Pomyślnych łowów.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 10:37przez JaQbek
FMA IA 58 Pucará Argentyńskich sił powietrznych
3 maszyny zostały zniszczone przez bomby kasetowe zrzucone z Harrier'ów z 800 NAS 1 maja '82. Kolejnych 6 przez oddział SASu na Pebble Island 15 maja '82. Także 28 maja brytyjscy spadochroniarze zestrzelili jedną maszynę przy pomocy własnej broni w czasie bitwy o Goose Green, pilot katapultował się i został wzięty do niewoli.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 11:31przez Wokash
Ok, to na pierwsze udało się odpowiedzieć dywanowo.
Ta Pucara padła ofiarą SAS na Pebble Island
Jakiś pomysł na 2 pozostałe?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 12:35przez yamnick
Wydaje mi się że JaQbek odpowiedział dywanowo na 2 pytania albowiem podał kto, gdzie i kiedy rzeczone Pucary zniszczył/uszkodził
Co do narzędzi zniszczenia to lista jest długa: od broni strzeleckiej poprzez LAW-y i prawdopodobnie moździeże do pocisków z HMS Glamorgan
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 12:48przez Wokash
Ok, skoro nalegasz... w sumie faktycznie można to uznać...
JaQbek podziękuj koledze... zadajesz
IMO najdziwniejsze co było użyte do niszczenia samolotów na Pebble Island to były gołe ręce i (wg różnych źródeł) śrubokręt lub nóż...
Jeden z komandosów jak skończyły się granaty i ładunki wybuchowe zaczął wyrywać elektronikę z samolotów przy pomocy właśnie tych narzędzi...
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 12:54przez yamnick
Wokash napisał(a):IMO najdziwniejsze co było użyte do niszczenia samolotów na Pebble Island to były gołe ręce i (wg różnych źródeł) śrubokręt lub nóż...
Jeden z komandosów jak skończyły się granaty i ładunki wybuchowe zaczął wyrywać elektronikę z samolotów przy pomocy właśnie tych narzędzi...
Gdyby wzięli ze sobą kilku polskich złomiarzy to po kilkunastu minutach nie zostałoby z tych samolotów nic poza oponami i wiązką kabli, ewentualnie nasi blacharze i mechanicy złożyli by z tych 6 Pucar 4 BMW i dwa Golfy
Kurcze zaraz z tego wyjdzie spam wątek... żeby nie nabijać 
W.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 14:35przez Mider
Ciii, to są treningi tajnych oddziałów do walki na tyłach wroga. Najlepiej wyszkolony 1. Batalion Demontażu Infrastruktury Metalowej potrafi siłą dwóch drużyn zdemontować 100km znajdującej się pod napięciem trakcji elektrycznej w ciągu zaledwie 4 godzin. Pochodzący z tego samego batalionu, Samodzielny Pluton Rozpoznania w czasie operacji Skaza przyniósł do analizy przęsła z 24 stalowych mostów, nie powodując przy tym ich zawalenia. Warto zauważyć, że operacja trwała 24 godziny a mosty pochodziły z całej północnej Polski.
Sorki za offtop, ale nie wytrzymałem.
--------------------------------
Cholera, szybcy są. Dom został obstawiony przez wojsko a ktoś wali do moich drzwi!!!
Żegnam panowie.
Mider kochanie, podbierasz tabletki prezesowi? ATSD zaciął Ci się przycisk Edytuj? W.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 16:06przez JaQbek
Sio spamerzy !
Pytanko: co to za maszyna i dlaczego tak mało o niej wiemy ?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 17:05przez Mider
@W. Nic mi się nie zacięło. To był celowy zabieg twórczy
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
16 cze 2011, o 18:04przez yamnick
F7U Cutlass. Malo wiemy bo kiepski był i jego kariera długa nie była. Mały ciąg, awaryjne silniki, problemy ze statecznością. Ciekawy układ aerodynamiczny.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 07:38przez JaQbek
I tyle
A na dowód:
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 12:42przez cAmper
rzeczywiście wygląda, że był to "nielot" wybitny....
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 16:15przez yamnick
Co to jest, jak się nazywało, jakie miało parametry taktyczno techniczne ?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 19:22przez kapro
Bezodrzutowe działo przystosowane do strzelania pociskami nuklearnymi Davy Crockett. Chyba najmniejsza broń nuklearna świata, wynaleziona w latach 50. zeszłego stulecia. Pocisk ma ponad 30 kg wagi, moc oscyluje w okolicach 10-15 ton, jeśli dobrze pamiętam. A mówią, że gry komputerowe niczego nie uczą. ;3
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 19:48przez yamnick
Bardzo dobrze ! Moc była regulowana od 10 do 20 ton TNT. Zasięg dla tego modelu działa ok 2 km (!)
Rzeczywiscie Davy Crockett miał najmniejszą znaną głowice jądrową (oczywiście jednofazową, tzn. wykorzystującą rozszczepienie jądra). Niesamowita konstrukcja
Filmik pokazujący DC w akcji:
http://www.youtube.com/watch?v=khyZI3RK2lEKapro, następne pytanie proszę
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 20:03przez kapro
Zagadka też będzie obrazkowa.
Co to jest? Jak się nazywa? Do czego służy? Jakie ma właściwości i cechy charakterystyczne?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 20:38przez Python
Tsar Bomba (Russian: Царь-бомба), literally “Tsar-Bomb“, is the nickname for the AN602 hydrogen bomb — the largest, most powerful nuclear weapon ever detonated, and currently the most powerful explosive device ever created.
Developed by the Soviet Union, the bomb was originally designed to have a yield of about 100 megatons of TNT (420 PJ); however, the bomb yield was reduced to only 50 Megatons — one quarter of the estimated yield of the 1883 eruption of Krakatoa — in order to reduce nuclear fallout. Only one bomb of this type was ever built and it was tested on October 30, 1961, in the Novaya Zemlya archipelago.
Fajne pytanie
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
17 cze 2011, o 20:46przez kapro
Dobra odpowiedź. Co ciekawe, detonacja była na tyle silna, że grzyb można było zobaczyć nawet z odległości 900 km (60 km wysokości, 30-40 km średnicy), a z odległości 100 km promieniowanie cieplne mogło spowodować oparzenia III stopnia.
Pythonie, Twoja tura. :3
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
18 cze 2011, o 09:08przez Python
Jaką stolicę mieliśmy zdobywać jako LWP w czasie konfliktu z NATO ?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
18 cze 2011, o 09:43przez yamnick
Kopenhaga ?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
18 cze 2011, o 16:44przez Python
Yamnick, jak zwykle ....
zadawaj
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
19 cze 2011, o 11:24przez yamnick
W czasach zimnej wojny obydwie strony planowały uderzenia na lotniska przeciwnika , zniszczenie samolotów na ziemi oraz całej infrastruktury lotniskowej mialo być ważnym elementem wywalczenia przewagi w powietrzu.
Proszę o podanie minimum 3 sposobów jakie wymyślono żeby samoloty mogły uniknąć ataku na ziemi i startować mimo podziurawionych jak ser szajcarski pasów startowych . Poprawna odpowiedz powinna zawierać minimum 3 punkty, tak więc jeżeli ktoś poda 2 sposoby a następna odpowiedź zawierać będzie te 2 + trzeci poprawny oczywiście to ona wygrywa.
Uwaga, nie chodzi mi o klasyczne rozwiazanie w postaci normalnych lotnisk polowych
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
19 cze 2011, o 13:02przez Sake
Nie jestem fachowcem w tej dziedzinie, więc podam 3 najprostsze (wg. mnie) sposoby:
- korzystanie z tzw. DOL-i (drogowe odcinki lotniskowe)
- samoloty skróconego startu i lądowania (nie wiem czy poprawnie nazwałem)
- samoloty pionowego startu i lądowania
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
19 cze 2011, o 14:30przez yamnick
I bardzo dobrze, zadajesz
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
19 cze 2011, o 16:12przez Sake
Ponieważ dopiero się rozkręcam
, to rozwinę pytanie
:
która jednostka LWP miała iść w pierwszym rzucie ?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
19 cze 2011, o 16:20przez kapro
Chodzi o 1. Armię LWP (Pomorski Okręg Wojskowy)?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
19 cze 2011, o 16:54przez JaQbek
Sake napisał(a):- samoloty skróconego startu i lądowania (nie wiem czy poprawnie nazwałem)
F-15 STOL/MTD
To tak tylko na marginesie
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
19 cze 2011, o 17:48przez Sake
kapro napisał(a):Chodzi o 1. Armię LWP (Pomorski Okręg Wojskowy)?
Być może moje pytanie było troszkę za ogólne.
Chodzi mi raczej o konkretną dywizję.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 10:30przez Izzy
6 Pomorska Dywizja Powietrznodesantowa?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 10:36przez Izzy
Nie, oni mieli lądować w Danii, ale dopiero kilka di od rozpoczęcia inwazji, zapomniałem.
12 Dywizja Zmechanizowana? (Szczecińska).
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 14:58przez Sake
@Izzy : blisko.
Rzucę koło, a raczej kotwicę
.
Bo takie godło miała ta jednostka.
Biała kotwica na niebieskim tle.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 15:07przez Python
7 Łuzycka Dywizja Desantow, zwna tez dywizją obrony wybrzeża
Mieli lądować w Danii
)
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 15:09przez Niedzwiedz
7. Łużycka Dywizja Desantowa?
Edit: ach...ułamki sekund
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 15:46przez Sake
Python pierwszy.
Tak, 7ŁDD miała zdobyć przyczółek, z którego skorzystać miały 6 PDPD oraz 15 DZ (wszystkie trzy dywizje jako polska Desantowa Grupa Operacyjna).
Lądem od strony RFN-u (jeszcze) posuwać się miały 20 DPanc., 16 DPanc. oraz 8 DZ.
Python zadaje.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 16:39przez Izzy
Ale jesteś pewien, że to początek inwazji? Bo mi sio uszy obija 20DPanc wyjeżdżająca w 3 dniu wojny (3 dni o rozpoczęcia działań Sowietów), a desant w Danii (i morski i powietrzny) w "D-Day"+6.
Python niech w międzyczasie zadaje, ja tylko chce trafić do źródeł odpowiedzi.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 20:19przez yamnick
Dawaj Python, już jestem online
A'propos inwazji na Danię to nie sądziłęm że wiedza wyniesiona ze Studium Wojskowego PW kiedyś mi się przyda
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 20:21przez Python
To ja prościutkie,
proszę opisać przynajmniej trzy zestrzelenia samolotów cywilnych w omawianym okresie.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 20:36przez kapro
1975 - Zestrzelenie polskiego samolotu AN-2 przez czechosłowackiego MiG-21. Dionizy Bielański, instruktor lotniczy, porwanym samolotem chciał zbiec do Austrii i prosić o azyl polityczny. Na rozkaz generała Jaruzelskiego został zestrzelony tuż przed austriacką granicą. 1 ofiara śmiertelna.
1983 - Zestrzelenie samolotu pasażerskiego Boeing 747-200A koreańskich linii lotniczych na terytorium ZSRR. Samolot z nieznanych przyczyn wleciał wgłąb Związku, został zestrzelony R-98 z samolotu Su-15. 269 ofiar śmiertelnych.
1988 - Zestrzelenie samolotu pasażerskiego Airbus A300 irańskich linii lotniczych nad Zatoką Perską przez amerykański krążownik rakietowy USS Vincennes. Amerykanie twierdzą, że to był irański F-14; Irańczycy, że był to nieuzasadniony akt barbarzyństwa. Bez względu na wersję śmierć poniosło 290 osób.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 20:40przez Python
zadajesz
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 20:56przez Sake
Ja odpowiem jeszcze Izziemu.
Swoją wiedzę czerpię ze starszych numerów Komandosa oraz z pewnego serwisu militarnego (nie wiem czy można podać linka do tego serwisu).
Tam znalazłem wykaz jednostek, które miały podbijać Danię. Nie jestem strategiem więc jak przeczytałem o ataku lądem oraz o desancie morskim, to uznałem że desant będzie pierwszy (żeby związać przeciwnika).
Stąd tak zadane pytanie (a nigdzie nie pisałem, że to będzie pierwszego dnia inwazji na NATO).
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 22:13przez kapro
Czego dotyczył dokument sporządzony wspólnie w 1963 przed rządy Zjednoczonego Królestwa, Stanów Zjednoczonych i Związku Radzieckiego?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 23:32przez Niedzwiedz
Czy chodzi o, opracowany w ramach prac Komitetu ds. Rozbrojenia, Układ o Zakazie Atmosferycznych, Podwodnych i Kosmicznych Prób Jądrowych?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
20 cze 2011, o 23:43przez kapro
Niedzwiedz napisał(a):Czy chodzi o, opracowany w ramach prac Komitetu ds. Rozbrojenia, Układ o Zakazie Atmosferycznych, Podwodnych i Kosmicznych Prób Jądrowych?
Brawo
Zadajesz. :3
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
21 cze 2011, o 00:05przez Niedzwiedz
No dobra, będzie mniej militarnie.
12 grudnia 1989 dwóch wysokich rangą oficerów CIA weszło do ambasady ZSRR w Helsinkach. Spotkali się tam z remem Siergiejewiczem Krassilnikowem, szefem wydziału USA w II zarządzie KGB i Leonidem Nikitienko, szefem zarządu K I Zarządu Głównego.
Rozmowa dotyczyła m.in. oficera KGB, który rok wcześniej przeszedł na stronę zachodu, budowy nowego gmachu ambasady USA w Moskwie czy umożliwienia wyjazdu rodzinie Olega Gordijewskiego.
Było to pierwsze tego typu spotkanie od 1987.
Jak nazywały się takie spotkania?
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
21 cze 2011, o 23:21przez Niedzwiedz
Ok, minęły 24h - podpowiedź.
Spotkania te, były sposobem na nawiązanie mniej oficjalnych kontaktów między obiema służbami. Coś na zasadzie - na codzień zaciekle walczymy, ale ze względu na stawkę, zostawmy sobie jakąś furtkę, zanim nasi szefowie będą musieli nacisnąć czerwone guziki. Spotkania te nie miały charakteru stałego, raczej zwoływane były w sytuacjach kryzysowych,albo (jak w opisywanym przykładzie), kiedy jedna strona uznawała, że od ostatniego kontaktu minęło zbyt dużo czasu.
Ot, taka gorąca linia między CIA a KGB.
Aaaach. I w nazwie jest nazwisko. To samo, które przewijało się w aferze Orlenu, też w związku z moskiewskimi służbami.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
21 cze 2011, o 23:43przez Goorock
the Gavrilov channel
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
22 cze 2011, o 07:48przez Niedzwiedz
Dokładnie tak.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
23 cze 2011, o 19:00przez Goorock
Proszę podać jedną z dwóch (lub obydwie) nazw krainy, której lud w interesującym nas okresie walczył o niepodległość od dużego okupanta. Okupant ten nazywa tę krainę po swojemu "Nowa granica". Godło tej krainy przedstawione poniżej.
Inne państwo, również duże wspierało dążenia niepodległościowe tej krainy w latach 70-tych XX w. Szkoliło, zbroiło partyzantów. Czyniło to we swoim interesie. Interes ustał. Przestało wspierać.
Lud ten i teraz walczy. Bez wsparcia z zewn. i bez nadziei. Świat praktycznie nic o tym nie wie. Czasem, szczątki przesiąkają.
Re: Zimna wojna na ciepło [Quiz dotyczący konfliktów 1946-19
Napisane:
23 cze 2011, o 20:06przez Izzy
Coś związanego z Wchodnim Turkmenistanem i Chinami?
