Weekend Warriors

Bezpośrednia kontynuacja pierwszego Hurtgen'u

Założenia:

Teren gry nie będzie ograniczony. Oznaczone i ograniczone będą wyłącznie respy.
Ograniczenia:
Limitowana amunicja (doładowanie tylko w pobliżu amunicyjnego (oznaczony gracz - liczba amunicyjnych limitowana)
Dominuje singiel + historyczna (auto) + km (auto).
Jedno radio na team.
1 km na team (nielimitowane ammo)
1 hi cap + dowolna ilość midów i lowcapów.
Teamy minimum 6 osób (obie strony).
Respowanie po 6 osób.
Zakaz cirrasów itp.

Sytuacja i zadania

Brytyjscy spadochroniarze zostają na zdobytych pozycjach Niemieckich z zadaniem ich utrzymania. Mają swojego (wyłącznie brytyjskiego respa - czajnik) w pobliżu - gdzieś na tyłach
Amerykanie mają utrzymać magazyn Aliancki i udzielać wsparcia Brytyjczykom (ale respują się tylko w swoim (nie brytyjskim) respie). Mają respa alianckiego (może być dla US i brytoli)
Rosjanie i cała reszta - tworzą oddziały szturmowe SS i dołączają do Niemców.
Niemcy - odbić utracone pozycje, zdobyć magazyn.

Możliwe jeszcze zadania (a raczej jedno) specjalne - do ustalenia
Data - do ustalenia (na pewno nie będę jednosobowym orgiem i na pewno gram)
Położenie respów itd ustalimy wspólnie
Konieczny udział w organizacji reprezentantów obu stron - wizyta w terenie (w któraś nd), ustalenie pkt kluczowych. Rozdanie zadań do przygotowania w terenie.
Proszę się zgłaszać na forum (nie na prv): strona i ksywka. Najwięksi krytycy obowiązkowo obecni, albo niech się zamkną na zawsze

Nestor napisał(a): Mają swojego (wyłącznie brytyjskiego) w pobliżu

Brzmi groźnie... i nie pasuje słowo czajnik... powiedz coś więcej?

Co myślisz o idei amunicyjnego?
Zwykle jak ktoś się broni to amunicję mu się donosi, a nie on po nią biega... jakby co Vlad się zgłosi na ochotnika... lubi biegać... [emot]

Rozumiem, że gra toczy się na tym samym terenie, w takim razie od razu postulat o przemyślenie respa dla Brytoli coby go nieco oddalić od samej linii okopów. (mówię to ja - jeden z Brytoli :P )


No i mała pomoc, jaki jest sens doładowywania Brytoli na respie, skoro oni bronią bazy w której zakładam, że są magazyny amunicyjne. Myślę, że to powinno być lekko zmienione na korzyść obrońców.

Wokash napisał(a):Brzmi groźnie... i nie pasuje słowo czajnik... powiedz coś więcej?

TG - w wolnym tłumaczeniu" Strażnicy TEAksasu" :-)

Resp brytoli oddalony od linni okopów (bardziej niż ostatnio i w innym kierunku).

Czajnik - jest

Okopy - to nie magazyn amunicji. Doładowywanie tylko w respach. Amunicyjni, chociaż fajny pomysł, to jednak nie - to rozwali zasadę doładowywania w respie (a ona się akurat sprawdza i ma wpływ na przebieg walk).
Zobaczycie jak to jest kiedy amunicji ciągle brakuje - a w obronie tak jest. Niemcy musieli oszczędzać ammo więc teraz Angole - też.
Jesteście odcięci a z amunicji niemieckiej nie możecie korzystać, bo przecież do waszych stenów i brenów nie pasuje. No ale spadochroniarze są do oszczędzania przyzwyczajeni.

Kur... jak zwykle tylko oszczędzać i oszczędzać, skończy się na czesaniu ściółki w celu szukania kolejnych kuleczek ;) .

Nestor napisał(a):bo przecież do waszych stenów i brenów nie pasuje. No ale spadochroniarze są do oszczędzania przyzwyczajeni.

Hm... ciekawe czemu Brytole wybrali amunicję 9 mm Para do STENA... no tak żeby im nie pasowała amunicja 9mm Para z MP 40... dziwni Ci Brytole [emot]

Ale dzięki za czajnik [emot]

Popieram pomysł o nieograniczaniu terenu gry, ostatnim razem (przynajmniej dla mnie) było to absolutnie zbędne, poza tym, wiem, że biorąc pod uwagę propozycje, wnioski, spostrzeżenia po Hurtgenie 1 Nestor zrobi jeszcze lepszą i jeszcze ciekawszą strzelankę. A kto wie, może ludzie zdecydują się kupić jakieś historyczne ciuszki i takie strzelanki osadzone w realiach II ww wejdą na stałe w program imprez. Byłem dość sceptycznie nastawiony do H1, ale było ok, czekam na więcej.

Bo nie zauważyłem. Jakaś choćby wstępna data?

"ludzie zdecydują się kupić jakieś historyczne ciuszki".... wydatek naprawdę nie musi być wielki a odwzorowanie stuprocentowe aby oddać pewien klimat. Data to pewnie najlepsza po Nowym Roku bo teraz wiara będzie zajeta, w gonitwie, sprżątaniu (hehe) itp itd.

nie chodziło mi o ciuchy historyczne sensu stricto. O repliki bądź rekonstrukcje jak najbardziej.

Wokash napisał(a):Co myślisz o idei amunicyjnego?
Zwykle jak ktoś się broni to amunicję mu się donosi, a nie on po nią biega... jakby co Vlad się zgłosi na ochotnika... lubi biegać... [emot]

Może dedykowana osoba która doładowuje magazynki poszczególnym obrońcom z ich własnego zapasu kulek? Musiałby to byc ktoś z mocnym kciukiem do quickloadera... ;)

to mogłoby się odbywać nawet na zasadzie pana z pudełkiem jak dobiegnie do okopu to ludzie w środku mogą się załadować sami... ale skoro Nestor tego nie widzi to problem na inną imprezę.

Popieram doładowanie tylko na respie dla wszystkich. Takie gry zmotywują niektórych do zakupienia większej ilości magów niż 1 hi cap z zestawu.
Gra potrzebuje moderatora niegrającego. Termin - najlepiej ze śniegiem!

Zgadzam się z Goorockiem! Max jeden highcap,natomiast real/low/mid-capy - ilość dowolna! No i trzeba zamówić śnieg, koniecznie :D.

A ja jakoś nie jestem przekonany do doładowywania w respie...resp jest dla trupów...doładowywać powinno się w sztabie bądź specjalnie wyznaczonym miejscu mogącym być pod ostrzałem ( skład ammo)...

Grzybu ma rację, resp dla trupów.

pomysł kontynuacji popieram jako słuszny i mogę pomóc w organizacji jeśli ma czas ( termin)pozwoli

Proponuję jednak grać bez hi-capów mid i low na zasadach milsima. Ograniczyć też broń wsparcia po obu stronach do realiów 1 km na druzynę.

A ja postuluje za wprowadzeniem ograniczenia ammo w magazynkach do powiedzmy max 70 (lub inna liczba). Wtedy wszyscy będą musieli oszcządzać a i serie się skrócą. Dążmy do realizmu nie tylko w biorze...

Vlad praktycznie wyłączyłeś Thompsony Cybeguna... dostanie do nich innych magów niż hicapy jest prawie niemożliwe...

Jesli chodzi o magi, zgadzam/y sie w 100% do ograniczen.
co do pojemnosci i liczby kulek w mid albo low juz nie badzmy tacy szczegołowi, raczej nikt nie bedzie siedzial i odliczal po 70 czy 75 kulek do kazdego maga jesli np.; ma ich 15
jesli chodzi o hicapy, nawiazujac do slow Wokasha, jesli do repliki historycznej nie da sie latwo i tanio kupic mida, niech bedzie ograniczenie tylko do jednego hicapa dla historykow, reszta replik mid i low.
Co do kaemow tylko jeden na druzyne, i nie wazne czy ta druzyna biega z 6 M249 czy M60 czy tez RPK. jeden KM to jeden KM.
No chyba ze ktos ma ze 2 M1919 badz MG34/42, to wtedy dla mnie moze byc.

Jasne, że nikt nie będzie kulek odliczał, po to są podziałki na bbloaderach. Sądze, że ograniczenia do powiedzmy 50-60 kul/ magazynek znacznie podniesie poziom adrenaliny i urealni rozgrywkę. Ja zazwyczaj biegam z 80 kulami i wściekam się na hajkapowców, któzy sieją na wszystkie strony. Mundury już są, wprowadźmy dalsze zmiany. A pewnie i tak znamienita większość milsimowców biega z low.

Katana napisał(a):Jasne, że nikt nie będzie kulek odliczał, po to są podziałki na bbloaderach. Sądze, że ograniczenia do powiedzmy 50-60 kul/ magazynek znacznie podniesie poziom adrenaliny i urealni rozgrywkę. Ja zazwyczaj biegam z 80 kulami i wściekam się na hajkapowców, któzy sieją na wszystkie strony. Mundury już są, wprowadźmy dalsze zmiany. A pewnie i tak znamienita większość milsimowców biega z low.

Myślę, że chłopakom bardziej chodzi o kwestię weryfikację niż umiejętność obsługi BB. Repliki do których nie da się dokupić innych magów niż hi-cap, powinny zostać ograniczone ilością ammo dla właściciela, wtedy rozpylacze trochę ochłoną.

Nestor napisał(a):Resp brytoli oddalony od linni okopów (bardziej niż ostatnio i w innym kierunku).

Czajnik - jest

Okopy - to nie magazyn amunicji. Doładowywanie tylko w respach. Amunicyjni, chociaż fajny pomysł, to jednak nie - to rozwali zasadę doładowywania w respie (a ona się akurat sprawdza i ma wpływ na przebieg walk).
Zobaczycie jak to jest kiedy amunicji ciągle brakuje - a w obronie tak jest. Niemcy musieli oszczędzać ammo więc teraz Angole - też.
Jesteście odcięci a z amunicji niemieckiej nie możecie korzystać, bo przecież do waszych stenów i brenów nie pasuje. No ale spadochroniarze są do oszczędzania przyzwyczajeni.

nie jesteś konsekwentny!
nie uczysz się na własnych błędach!

1. to może teraz wszyscy brytole będą mieli full auto ;-) jak już tak bardzo chcesz aby teraz brytole mieli tak samo :-)
2. zrób coś lepszego a nie powielaj błędy!
chcesz mieć dobrą jebankę to jest recepta:
- przynajmniej dwa razy tyle atakujących niż broniących,
- magazynki które trzeba zmieniać max midy (i nie będziesz się przejmował doładowywaniem w respie)
- repliki historyczne bonus, repliki współczesne singiel,
- 1 KM na zespół,
- nie zmieniaj zasad w trakcie gry, tylko moderuj ożywieniami,
- ustal koniec czasu rozgrywki na wypadek nie zdobycia przed czasem pozycji,
mundury w scenariuszu "okopowym" przy podziale stron nie mają żadnego znaczenia - jesteś po tej lub po tamtej stronie lufy, gdybyś wymieszał kamuflaże i tak ludzie wiedzieli by w którą stronę strzelać. Ważniejsza jest proporcja sił.
moderator który pracuje a nie bawi się razem z graczami, bo wymoderowanie dużej jebanki to bardzo ciężka sprawa.

A ja osobiście dałbym spokój z ograniczeniami na hicapy. Gro ludzi z tego co widziałem ostatnio ma takie magazynki. Mieli po dwa i tyle-doładowanie w respie. Pamiętajmy,że to nadal ma być strzelanka a nie milsim, a to, że jest wpleciona w realia WWII to już szczegół. Moja propozycja dowolna ilość realcap, 10 mid, 2 hicap. Nie ma co robić przerostu formy nad treścią.

A gdzie tam to ma się do milsima. Ogranicza natomiast pluciem kulkami bez ładu i składu. Uważam, że ograniczenie magazynków do midów jest jak najbardziej wskazane.

Resp powinien być dla trupów i dla ładowania magów - bo z jakiej racji mają mieć lepiej od nas?
Ograniczenie terenu powinno być - bo z jakiej racji mają mieć gorzej od nas?
Jeśli to ma być bezpośrednia kontynuacja, to trzymajmy się tego co było na H1, hm?

Jasne i niczego się nie uczmy.

Ależ oczywiście ... niczego się nie uczmy.
Myśleć też nie musisz...

GRD cechą ludzi inteligentnych jest uczenie się i myślenie o tym... Jeśli ma być tak samo to może lepiej żeby Ci sami ludzie, którzy byli Niemcami teraz byli brytolami i amerykanami i się bronili w okopach...
Jak rozumiem dyskusja ma na celu ustalenie co było ok co należało zmienić... może to dziwne ale np ja średnio lubię rzeczywistość ogrodzoną sznurkiem... znaczy rozumiem takie sprawy jak sens w scenariuszu, wymogi bezpieczeństwa oraz ograniczony teren... ale sznurek dla ułatwienia to nie to...
Z resztą po prawdzie wstrzymałbym się chwilę z tym scenariuszem. Doświadczenie uczy, że 2 podobne scenariusze w krótkim czasie oznaczają klapę frekwencyjną drugiej...

Terminu nie ma. Nikt nie powiedział, że wogóle jakis będzie. Zmiany wprowadzam do pierwszego posta. Uwag kolegi PIP-y wogóle nie rozumiem - jakiś bełkot - to nie uwzględniam. Jeżeli chce być nie grającym moderatorem to oczywiście zapraszam - na to kuszące stanowisko (poza forum) zawsze jakoś brak chętnych.

Limitowana amunicja (doładowanie tylko w specjalnym pkt na terenie walki). A atakujący gdzie mają doładowywać ???

...to może u strony atakującej zrobić funkcję żołnierza amunicyjnego (oznaczonego) w pobliżu którego można się doładowywać....i ustalić ilość amunicyjnych (np 1 na team lub ileś osób) ??

a jak amunicyjny zginie ? Pkt amunicyjny dla broniacych na ternie walk to pomysł OK, ale jest problem z atakującymi gdzie mają się doładowywać

a może przenośny punkt w postaci jakiejś flagi??...każdy może ją przenieść w jakieś miejsce..... jak zginie to inny może ją przestawiać i tylko przy niej się ładuje...wtedy jedna flaga na większą ilość osób bo łatwiej będzie ją odnaleźć niż amunicyjnego i pod flagą ładować może tylko 1 osoba na raz żeby flaga nie stała się strategicznym punktem ;-)

Nestor napisał(a):a jak amunicyjny zginie ?

Khem... jakby to... noszenie skrzyni jest proste... to nie obsługa ręcznej wyrzutni międzykontynentalnych pocisków balistyczno manewrujących... wyśle się drugiego... tak samo robi się z gońcami... ważne szybkie nogi...

Co do niegrających modów... jakby to... to się da zrobić, najpewniej własnym teamem organizatora... my zwykle nie gramy na własnych imprezach.

Amunicyjni OK. Ja tam wam nie narzucam czy macie na swoich imprezach grać czy nie i oczekuję tego samego. Zwykle gram na połowie - bo reszt zajmunie organizacja, ale nie po to urzadzam scenariusz, żeby byc jedynie widzem. Dlatego zachęcam tych co maja inne zdanie i lubą się przygladać z boku do bycia tym tak przez nich oczekiwanym modem. Chcesz nie grającego moda i wymagasz tego na imprezeie (nie przez siebie organizowanej) - to nim zostań. Prawda jakie to proste ?
Pojedyńczo proszę, nie wszyscy chętni na raz, bez krępacji nikt o moderowanie żalu mieć nie będzie, liczba miejsc nie jest limitowana....

Faktycznie być może nie sprecyzowałem hi- capów w replikach historycznych. Z tego co mi wiadomo jest kilka takich replik do których inne magi poza Hi capem są niedostępne.

Są to :
Sturmgewehr 44 replka rzadka na strzelankach ale występuje
Tommy gum sporo replik
Jeśli mamy jakieś inne podajcie ?
Dla nich proponuję taki porządek 1 hi-cap reszta niech ma zgodnie z zasadami milsimowymi czyli max 70 bb/ magazynek. Poza tym doładowanie hicapa a doładowanie bb loaderem 5ciu low to zupełnie inny czas.

Problem amunicyjnego trudny do zrobienia z uwagi na różnorodność używanych przez nas kulek.
Sprawdziłby się tylko w przypadku gdyby .... wszyscy zgodzili się i używali jednego rodzaju kulek np 0,25 a snajperki pow 450 np 0,28 wtedy można by zakupić ze składek kulki na całą imprezę podzielić i umieścić w sztabach po obu stronach. Teoretycznie wszystko to wydaje się proste ale ... już słyszę jęki niezadowolenia " ja takich nie chcę mam swoje lepsze etc." Drugim problemem jest uczciwość graczy tak by nie ładowali własnych kulek. Wszelakie inne pomysły z podpisywaniem butelek to wielkie nieporozumienie i tworzenie chaosu.

a nie prościej aby każdy ładował swoje kulki ale w wyznaczonym miejscu ( tym miejscem może być amunicyjny lub flaga)??

właśnie - przy amunicyjnym (bo atakujacy nie będa mieli stałego pkt w terenie). uwzględniłem to w pierwszym poście

Nestor nikt Ci nic nie narzuca.
Jeśli mam być szczery to jestem zwolennikiem zasady, że jak mi się impreza nie podoba to na nią nie jadę, a nie atakuje orga (znowu nie odbieraj tego jako wypowiedź o twojej imprezie).
Miałeś wątpliwości czy to możliwe i że nie ma chętnych. Wskazałem jedynie że jest możliwe... chcesz to robić inaczej twoja wolna wola.
Osobiście nie zostanę moderatorem na twojej grze. A to tylko dlatego, że to Twoja gra. Zwykle jestem moderatorem na grach organizowanych przez mój team... zrobiłem się wygodny na starość, a moderka ze znajomymi mi to gwarantuje.

@ Vlad: Amunicyjny nie musi przenosić kulek tylko "możliwość doładowania się z własnych zapasów". Jakby to absurdalnie nie brzmiało.

Edit:
Dyskusja robi się dynamiczna...

Wokash - sprawa moda nie dotyczy Ciebie tylko PIP. Ty mi nic nie "proponowałeś" tylko on. Kancelarię adwokacką otwierasz ?

Nestor napisał(a):Kancelarię adwokacką otwierasz ?

Hehe już ma ;)

Indywidualną nawet... [emot]

Obaj pisaliśmy o modach OG więc wyjaśniłem o co mi chodzi...

WIelkie ale odnosnie KM-ow i ich amunicji. Jeden KM potrafi utrzymac w ryzach cały okop, a ilosc 2500 kul w magu to potęga. Przy dobrych zebatkach jeden taki karabin robi tyle, co 10 szturmowcow na singlu. To nie jest wywazone. Proponuje ustalenie 1000 kul w magu dla KM, lub przykaz uzywania do nich hi-capow, które trzeba zmieniac co jakis czas. Bo znow bedzie grad bb przeciwko plujacych sunglem replik szturmowcow. Ograniczamy sie z hi(300) na mid(100) to ograniczcmy KM
Zeby nie bylo, sam jestem KM-ista.

Sądząc z opisów z I i II WŚ KM był w stanie zatrzymać więcej niż 10 szturmowców na singlu...
W niektórych bitwach zatrzymywały na amen setki tysięcy szturmowców.
Jak KM ma robić za taśmowy to nie wiem czy jest sens go limitować... 2500 też wychodzi szybko...

Khm, khm... O ile się orientuję - imprezę organizuje ... Nestor.
Co za tym idzie sam ustala zasady.

Jak będzie chciał rady, to o nią poprosi.

Jeżeli ktoś ma inną opinię co do zasad - powinien zrobić swoją strzelankę.

Tak to zawsze było.

Masz rację ale akurat Nestor robi wrażenie, że nie ma nic przeciwko pewnej dyskusji o kolejnym scenariuszu...

Myślę, ze szybko się zreflektuje, ze to droga donikąd.

Dostanie 15 sprzecznych opinii. Połowa będzie za ograniczeniem do mid-capów, druga połowa dokładnie przeciwnie.
Połowa będzie chciała realizmu, druga połowa jebanki.
Część będzie za nieograniczonymi respami, a reszta dokładnie przeciw.
Tak było zawsze.

Ale zawsze może z tego wybrać coś co mu się spodoba.

No fakt - może

I tak skończy się tak, że wszyscy się na siebie obrażą :)