M249 Specna Arms, A&K? opinie? recenzje?

[Moris]

Chodzi mi po głowie M249 jako broń wsparcia dla teamu. Od razu mówię, że na broń z wyższej półki mnie nie stać, więc moje poszukiwania oscylują wokół tych dwóch modeli. Widzę, że w sklepach airsoftowych Specna Arms stoi dużo taniej niż A&K zapewne jest też to niższa klasa (chociaż spotkałem się z opinią, że to prawie to samo). Teoretycznie Gearbox jest pancerny i wytrzymuje nawet spore tuningi i mocne baterie. Co o tych replikach sądzicie?

[WichuR]

Prawdę mówiąc, to swego czasu jak szukałem wsparcia ;) to właśnie tak kombinowałem, jak Ty dzisiaj. Posłuchałem porady i kupiłem za to fest po byku używanego CA, za 1,5k z masą dodatków. (Znajomy podobnego za mniej niż 1k) Więc jeśli to by Ci w czymś pomogło, to poszukaj używanego CA w dobrym stanie.

[Moris]

Myślałem i o tym, ale to będzie ostateczne wyjście. Na razie sprawdzam grunt.

[Fallkor]

Biegałem na jednej strzelance z m249 od A&K pożyczonym od kumpla... najbardziej zapamiętałem humorzasty magazynek, który czasem podawał kulki a czasem nie...

[Ari]

Tak jak kolega wyżej mówi - magi są humorzaste, a wręcz nawet bardzo awaryjne. Zakup niezawodnego boxa G&P załatwia sprawe (który jest także wygodniejszy)

[Moris]

No zobaczymy jak to wyjdzie, namierzyłem dość tanią Specnę, ale przed świętami ciężko coś wysupłać na dodatkowe wydatki.

[FRAGER]

Zakup niezawodnego boxa G&P załatwia sprawę (który jest także wygodniejszy)

Tylko magazynek od G&P nie pasuje do CA/A&K/Specna Arms i chyba do TOPa też nie pasuje. Trzeba przerabiać. Jak już miałbym wydawać koło 450zł to bym zamiast tego kupił małego boxa od CA. Świetna sprawa.
A jak już trzeba przerabiać to jest sposób na przerobienie magazynka od CA/A&K/Specna Arms żeby podawał niezawodnie, po naciśnięciu spustu. Koszt przeróbki to tak 10 zł jeśli ma się lutownicę i cynę w domu.
Ja osobiście bym wolał kupić używane A&K/Specna Arms i wynienić wszystko w GB. Wyjdzie wtedy około 1000 zł a uzyska się, przy odrobinie umiejętności, lepsze osiągi niż przy używanym, stockowym CA.

[Ari]

Sory pomyłka ! pomyliłem firmy :/ chodziło o mag CA. Taki -- http://www.asg.com.pl/product_info.php?products_id=1961

[WichuR]

Dopóki Moris nie każe spierdzielać. ;) .. To się będę upierał. Za 1000 PLN można kupić w dobrym stanie 400+ CA. Za swoją dałem co prawda 1500, ale miałem kulki i baterię warte 400+ więc nie marudzę, bo bateria nadal służy :) Zanim kupiłem, to obmacałem naście sztuk wszelkiej maści... CA posiadało nie tylko pancerny GB, ale samo było pancerne.. Solidnie zrobione i odporne.

Co do magazynka, to nie licząc pasowania, to miałem A&K i pięknie przeszło przez niego ponad 20k kulek... A był już mocno zużyty.

Polecam więc po swoich doświadczeniach.

[Moris]

okazja przeszła obok nosa, więc i tak muszę poszukać czegoś innego. Ale teraz przynajmniej mi się już nie pali z tym i będę mógł poszukać dokładniej

[Fenris]

Jestem użytkownikiem M249 P&J (co prawda z samego p&J niewiele zostało ale o tym później).

Zgadzam się w 100% z Fragerem. Jeśli chcesz mieć sprzęt który będzie ci służył długo niezawodnie a przy tym miał dobre osiągi, nie ma sensu pakować kasy w CA czy G&P które są 2-3 krotnie droższe od P&J. (mówię tutaj o nowym sprzęcie, używek jednak wolę unikać jeśli nie znam właściciela i nie wiem jak on traktuje sprzęt).

P&J dajemy na dokładny serwis (niestety Tajwanguna nie polecam) na wypodkładkowanie ewentualnie wymianę łożysk, wymieniamy gumkę HU, lufę (wedle życzenia), komorę HU na CA (koniecznie), okablowanie, i mamy na prawdę dobrze strzelającą replikę, z dobrym skupieniem, zasięgiem i ROFem za ok. 1500 max 2000 PLN na markowych częściach. (ostatnia cena jeśli wymienisz w replice tłok i zębatki - ale jak replika jest dobrze wypodkładkowana i nie włożysz tam sprężyny 150 to powinny starczyć stokowe).

Za 2k można kupić stockowego CA, który nie umywa się do tak upgradowanego P&J, a do G&P musimy dołożyć jeszcze z 1k i na bank nie będzie miał on również tak dobrych osiągów.

[Moris]

Dzięki Fenris, chodziło mi mniej więcej o taką opinię.

[Fenris]

Możesz też zrobić wersję eko tak jak mój znajomy z teamu. Kupić P&J + niezbedne minimum (ja uważam, że jest to gumka HU i komora) i biegać.
W tym momencie poleciłbym jeszcze oddać replikę do jakiegoś znajomego serwisanta, który mógłby przejrzeć i zobaczyć, czy nie ma jakiś widocznych wad, które należałoby od razu skorygować (ja w swojej miałem właśnie źle wypodkładkowane zębatki, które sprawiały taki opór, że zaczynała mi się dymić batka).
Jeśli nie ma wad to luzik. Replika powinna sprawować się przez dłuższy czas dobrze.

Później z biegiem czasu, przypływem funduszy, jeśli będziesz miał potrzebę coś poprawiać zaczynać po kolei wymieniać części, ewentualnie wymieniasz części na markowe w momencie w którym któryś ze stokowych elementów się spierdzieli. Jedynym bólem takiego rozwiązania jest fakt, że repliki zazwyczaj rozpierdzielają się na imprezach więc tak na prawdę nie znasz dnia i godziny kiedy coś w niej pęknie. Dlatego ja chcąc mieć spokój postarałem się o wymianę części jak najszybciej.

[FRAGER]

Zawsze możesz poszukać używki w Wawie lub okolicach, z dobrym stanem zewnętrznym i niepękniętym GB (choć nie wiem czy komuś się udało rozwalić GB w tym sprzęcie) za nieduże pieniądze i wstawić jakiś zestaw FTK np Guardera z M150 (choć nie mówię że musisz używać takiej sprężyny). Do tego komora CA i na M120 uzyskasz bardzo przyzwoite osiągi a zmieścisz się w 1000zł czyli w cenie nówki.

[Fenris]

No to się zgadza. Akurat w przypadku SAW-ów to jednak ludzie bardzo często sprzedają praktycznie nowe, bo jak się przebiegli raz na strzelance i się zasapali to dochodza do wniosku że SAW jest be.

Niemniej tak jak napisałem ja staram się uzywanych replik unikać, chyba, że ze sprawdzonego źródła ;) .

Co do osiągów, to ja po wymianie komory, gumki, precki, po wyminie łożysk i wypodkładkowaniu zębatek, na stokowym tłoku, zębatkach i dyszy na baterii 9,4V na sprężynie M120 mam 445 FPS-ów (+/- 3) a rof ok 20 ok kulek/s.

[FRAGER]

To Ci jakoś na mój gust dużo tych FPSów wyszło. Ja na komorze CA, Bore Upie Guardera i sprężynie M120 mam 430FPSów z małymi odchyłkami. Chyba że masz tę wersję która ma już Bore Upa w stocku. Podobno od jakiegoś czasu PJtowe wersje tak mają, tak mi się o uszy obiło.

I taki nieduży offtop - CA wypuszcza MK46. Napisałem do nich maila czy będą sprzedawać same lufy, odpisali że rozważą taką opcję. Przy moim M249 brakuje mi tylko właśnie takiej lufy żeby osiągnąć mój ideał. Może będzie dostępna za jakieś rozsądne pieniądze, bo sprowadzanie lufy od G&P i przerabianie jej jakoś mi się nie uśmiecha. Jeśli się taka lufa ukarze na rynku to będzie już dostępny komplet akcesoriów to M249 na rynku.

[Ari]

Weźcie pod uwagę, że zależy jakiej firmy jest sprężyna :] Guardery np. mają zaniżone osiągi

[Fenris]

Fakt, że replika jest dosyć świeża (ma jakieś pół roku). więc istnieje szansa że faktycznie ma to unowocześnienie o którym mówisz). Chronowana była w Tajwangunie na strzelankach porównywalna z innymi replikami o podobnej ilości fpsów więc chyba faktycznie tyle ma. Sam się zdziwiłem jak mi to napisali ale co poradzić (grunt że pow 450 nie ma ;) ). Co do lufy ja mam wersje Iraq (czyli tę ze składaną kolbą jak w para ale z dłuższą lufa jak w MK1 czy MK2) i osobiście jestem baaardzo zadowolony z możliwości włożenia dłuższej precki i wydłużenia zasięgu oraz poprawy celności więc raczej jej skracać nie będę chciał :) .

Co do sprężyny faktycznie mam M120 Guardera. A możesz dokładniej wyjaśnić o co chodzi z tymi zaniżonymi osiągami w tych sprężynach (znaczy że to nie do końca jest M120 tylko ma paramenty M130 innej firmy?!)

[FRAGER]

Jeśli replika ma pół roku to się na pewno załapałeś na Bore Upa. Poza tym teraz w stocku montują sprężynę M130. Ja mam dalej stockową sprężynę i dalej trzyma parametry. U Ciebie może też pare FPSów dodawać dłuższa lufa, ja mam wersje PARA. No nic, zagadka jak dla mnie rozwiązana.
Ja dodam jeszcze że używam baterii LiPo 11,1v i wszystko śmiga jak należy. Jedyny ślad zużycia to praktycznie zdarty drugi ząb na tłoku. Reszta zębów jak nowa. Nie wiem do końca dlaczego tak się stało, ale nie ma to większego znaczenia. Dalej śmiga i nie zanosi się na to żeby dalej tłok się zużył. Gdzieś nawet czytałem o usuwanie drugiego i trzeciego zęba dla zwiększenia szybkostrzelności.
Podsumowując - takie M249 od PJ/A&K czy nawet Specna Arms jest świetną i tanią bazą pod zrobienie wypasionego karabinka. Nikt mnie nie przekona że jest inaczej. W cenie markowego M249 możemy mieć sprzęt który będzie siał zniszczenie na polu walki.

[Moris]

W cenie markowego M249 możemy mieć sprzęt który będzie siał zniszczenie na polu walki.

Wychodzę z tego samego założenia. Dlatego właśnie rozpocząłem tą dyskusję. Dużo dobrego nasłuchałem się o tych KM-ach a ponieważ chodzi mi po głowie zakup takowego to warto popytać bardziej doświadczonych userów.

[FRAGER]

Wprawdzie nie miałem okazji trzymać w łapkach Clasickowego M249, ale wydaje mi się że sama skorupa jest niemal identyczna jakościowo. Na pewno kolba stała, od wersji MKII jest lepsza pod względem stopki. Przerobiłem taką kolbę od chinola i wkurzała mnie stopka która się wysuwała. Rozwiązałem ten problem wprawdzie, ale rozwiązanie z kolby CA, na śrubę, bardziej mi się podoba. Nie ma się niby szybkiego dostępu do batki ale nie trzeba się obawiać o zgubienie stopki. Tylko ta kolba od CA zostawia mniej przestrzeni między GB a mocowaniem kolby - musiałem zmienić kable z 2,5mm na 1,5mm. Nie zauważyłem żeby ROF spadł więc nie marudzę.
Jak pisałem wcześniej, problem podkręcania maga rozwiązałem. Przeróbka pozwala na zasilanie magazynka oddzielną baterią. Mam boxa chińskiego i dużego od CA. Oba mają inne zasilania ale przeróbka mi pozwala na podkręcanie automatyczne niezależnie od tego. Jak będę miał jakiś wolniejszy wieczór to zamieszczę opis jak to zrobić. Naprawdę fajna sprawa bo można M249 zasilać nawet z akumulatora samochodowego a maga się nie spali.

[kuba a]

Ja chyba nie do końca rozumiem o czym mówisz... magazynki CA te boxy 200, mają chyba fabrycznie podkręcanie drugą baterią. Przynajmniej mój ma od początku miejsce na taką 9v baterię kwadratową małą z podłączeniem pod nią...
Jak to wygąda w inny przypadku, ten silniczek od podkręcania maga jest podłączony do głównej baterii? Bo tak zrozumiałem ;)

edit: do głowy przyszło mi jeszcze, że mimo osobnego zasilania, obwód do baterii może zamykać się w trakcie naciskania spustu. Ale to wtedy muszą być kable od maga do środka wprowadzone?

[FRAGER]

Mam zrobione tak że M249 zasilam z LiPo 11,1v a boxa z oddzielnej, czyli tak jak to jest w oryginale. Z tym że w boxie od CA tym dużym nie ma opcji podkręcania automatycznego, trzeba wdusić taki duży przycisk u dołu. Ja mam zrobione to tak że po naciśnięciu spustu box mi się sam podkręca. Mam wyprowadzone 3 kabelki które ukrywam pod taśma z amunicją. 3 są dlatego że jeden podpowiada za podkręcanie boxa kiedy nie naciskam spustu, po wduszeniu tego przycisku na dole boxa. Zrobiłem tak żebym mógł podkręcić sobie boxa wstępnie, tak żebym nie miał pustych strzałów kiedy go dopiero podepnę do M249. W chińskim boxie mam zrobione tak że jeszcze oprócz automatu, i wstępnego podkręcania może sobie wyprowadzić przycisk żelowy gdzieś na replikę.
Oczywiście przy boxie CA, który jest zasilany baterią 9v można się pokusić o proste spięcie tego do kostki i zasilanie M249 i boxa z jednej baterii. Przy boxie takim jak ten chiński, który jest zasilany dwoma paluszkami szybko się silniczek spali.

[Kronor]

Ja mam M 249 Mk II od P&J, stokowego i nie narzekam, jedyne co zmieniłem to batka, o większej pojemności, jeśli chodzi o boxa to zasilany jest z 2 paluszków ,czasem mam problemy z podawaniem kulek, więc zastanawiam się nad zakupem nowego od CA, mam go od roku i jeszcze nic się nie rypło poza bezpiecznikiem, Sprzęcik pancerny więc można traktować jak prawdziwy bez obawy że coś odpadnie.

[Chaota]

Jesli SAW to tylko nowy, miałem długo M249 CA zanabyty z drugiej reki i nie było strzelanki żeby coś sie nie spier****, a to nie podawał(box 100rd CA), a to spust sie rozregulował.
Sprzęt co prawda pancerny i smiga do dzisiaj (łącznie 4-ry lata na M160) ale jak krowa to tylko nówka sztuka nie śmigana.

Co u fenrisa, były tam bardzo udziwnione głowice (niby ciche) i fatalny shiming.

[Tato]

Tu masz artykul porównujący karabiny -> http://www.asg.krakow.pl/viewtopic.php?t=413

Sam mam dwa P&J i w 100% popieram zdanie Fenrisa. Bateria do wyrzucenia od razu, magzynek raczej też na odstrzał, potem na serwis żeby sprawdzic czy nie mocno wadliwy (może być zwichrowany gearbox), u mnie do wymiany byly elementy gumowe (chińska guma parcieje w oczach), oczywiscie hop-up natychmiast i gumka i komora. Silnik choc wyje jak traktor ma podobno calkiem niezly moment obrotowy. Spust ma duża bezwładność ale da sie z tym żyć.
Jeden mam calkowicie przerobiony na SOPMOD w ktorym Templar wymienił bebechy na Prometheusa więć trudno go juz nazwać PJotem, drugi smiga na oryginalnych bebechach z silniejsza sprezyna, 420FPS, od lat bez problemow.

Z chińskich sawów P&J raczej wygrywa jakościowo nad resztą.

[Yeneth]

Korzystając z tematu zapytam:
Jaka dysza siedzi w M249 Para (CA/PJ itp): od M4 czy M16?

[Fenris]

Generalnie up zębatek i tłoka robi się z części do M16 więc sądzę, że o ile małe skośne rączki nic nie pokićkały to dysza również pasować powinna od M16-tki.

[FRAGER]

Nie wiem jak jest w przypadku CA, ale do PJta pasują różne dysze. Najczęściej od M16 i M4, ale słyszałem że niektórym świetnie pracowały dysze od G3. U mnie np. pracuje dysza od AUGa którą musiałem przyciąć odpowiednio.

[FIA Skoczek]

Ja osobiście przychylam się do tego co mówi Fenris i Tato sam miałem P&J i wymieniłem tylko komorę tłoka bo oryginalna miała 1mm luzu, zrobiłem dystanser i gumkę oraz zrezygnowałem z boxa na rzecz magazynków od emki, przez rok biegałem z tym gratem bez awarii jedynie przeglądy były robione. Naprawdę byłem zadowolony z mojego M249 i prawdziwym żalem się z nim rozstałem.

[Swierzy]

Co to jest komora tloka? :)

Dysza od M16A1.

[FIA Skoczek]

Co to jest komora tloka? :)

Dysza od M16A1.

.
Tuleja w której porusza się tłok, między ścianką komory i samym tłokiem było prawie 1 mm luzu , replika osiągała wtedy około 280 fps :).

[Wokash]

Znaczy się cylinder?
Czy chińczyki mają inaczej? [emot]

[Yeneth]

Co to jest komora tloka? :)

Dysza od M16A1.

.
Tuleja w której porusza się tłok, między ścianką komory i samym tłokiem było prawie 1 mm luzu , replika osiągała wtedy około 280 fps :).

Czyli cylinder. I chyba chodziło o luz pomiędzy głowicą tłoka a cylindrem?