Bullpup VS. reszta

[nomak]

Ostatnio zastanawiałem się nad zmianą emki na coś w systemie bullpup. Jakie są waszym zdaniem zalety replik bullpup, a jakie wady, w czym są lepsze a w czym gorsze od reszty replik.

[Schwarz]

Jeżeli zastanawiasz się nad F2000 to warto ;)

Największą zaletą bullpupa jest lufa. Na przykład: całkowita długość L85 jest mniejsza od M4 ze złożoną kolbą a masz w nim 510mm lufę. Środek ciężkości w bullpupie masz za chwytem pistoletowym, większość ciężaru opierasz o ramię, co po pierwsze nie męczy a po drugie pozwala szybciej skierować wylot lufy w innym kierunku. Jako wadę bym wymienił umieszczenie magazynka - nie zmienisz go tak szybko jak w M4, ale po dojściu do pewnej wprawy i tak da sie to szybko zrobić. Między bajki można włożyć historie o hałasującym koło ucha GB, to nie prawdziwa broń gdzie zamek blisko twarzy faktycznie przeraża.

F2000 i AUG mają też tą zaletę że są obłe i ciężko nimi o coś się zaczepić. Podejrzewam że nie bierzesz pod uwagę Tavorów które najlepiej się sprawdzają na półce w serwisie i Fa-Masa z jego małą prędkością wylotową.

Jak zaczniesz używać i się przyzwyczaisz, to sam się przekonasz że bullpupy w airsofcie są dobrym wyborem.

[Ari]

Minusy:
- Brak mozliwosci szybkiej zmiany maga
- Utrudniona zmiana maga w pozycji lezacej
- Brak regulacji dlugosci kolby
- Nie kazdemu pasuje takie rozlozenie masy karabinu.
- Niektore maja selektor w chorym miejscu
- Sa brzydkie

Predkosc celowania to akurat zalezy od poprawnego chwytu broni i tu akurat nie ma ani bullpup ani standart przewagi, poza tym nie przesadzajmy - to nie ostra

Sprawa prosta - pozycz, pobiegaj i przeanalizuj czy Tobie to odpowiada czy nie.

[Schwarz]

Podasz którego bullpupa używałeś i ile czasu? Zmiana magazynka może być problematyczna dla kogoś kto po AK się przesiadł na M4, ale znika kiedy wyrobi się nawyk. Zastanawia mnie po jakim czasie używania bullpupa doszedłeś do tak kategorycznych wniosków?

[Ryuzok]

popieram Schwarza, zmiana maga w bullpupie to jakiś mit z cyklu jest lepsze bo ponieważ...wszystko zależy od techniki i przyzwyczajenia.
aktualnie mam P90, i nie ukrywam że jest bardzo wygodne i fajne, dodatkowe zalety których nikt nie wymienił, a dla mnie są jednak bardzo istotne:
-można tym operować jedną ręką (tu mówię na przykładzie P90), czyli jak musimy do czegoś użyć ręki, to nie ma kłopotu jak z M4/AK że nie utrzymamy tego długo i celnie nie damy rady ognia zbytniego prowadzić.
-ma zazwyczaj dosyć dużo miejsca wokół GB (z tego co wiem zarówno AUG jak i P90), więc można to ładnie wytłumić żeby tłumik miał większy sens
no i dodatkowo, jednak mając takiego AUGa masz replikę bardziej wielozadaniową, bo i w cqb da radę (bo krótkie) i na dłuższy dystans (bo lufa długa), ale to moja osobista opinia i można by się tu akurat spierać...

no i ciekawie wyglądają;)

[Vlad]

Minusy:
- Brak mozliwosci szybkiej zmiany maga
- Utrudniona zmiana maga w pozycji lezacej
- Brak regulacji dlugosci kolby
- Nie kazdemu pasuje takie rozlozenie masy karabinu.
- Niektore maja selektor w chorym miejscu
- Sa brzydkie

Predkosc celowania to akurat zalezy od poprawnego chwytu broni i tu akurat nie ma ani bullpup ani standart przewagi, poza tym nie przesadzajmy - to nie ostra

Sprawa prosta - pozycz, pobiegaj i przeanalizuj czy Tobie to odpowiada czy nie.

ad1 i ad2 bez przesady nawet w pozycji leżącej nie ma problemu ale trzeba się nauczyć, same mity. IMHO leżąc lepiej się strzela bo broń a opiera się na magazynku w porównaniu do AK zupełnie inna jakość
ad3 a po co jest tak zgrabne że nie potrzeba
ad4 tak masz rację są bardziej wyważone
ad5 tu niestety można się zgodzić ale tylko w stosunku do L 85 i L 86 zarówno AUG jaki i P 90 są ok
ad6 to już kwestia gustu według mnie są bardziej futurystyczne i każdy lubi co ma

Tak czy inaczej podsumowanie jest oczywiste

PS używam takiej i takiej konfiguracji wiec mam porównanie lepiej na korzyść bullpupa

[Dalej]

- Brak mozliwosci szybkiej zmiany maga

Nie.
To jedno głupie zdanie z książki którą czytałem jeszcze będąc dzieckiem do tej pory jest kopiowane i powtarzane bez refleksji, w publikacjach i przez ludzi.
Owszem, wolniej niż w M-kach, ale w każdym karabinie zmienia się wolniej niż w M-kach, z wiadomych powodów.
Po latach z AUGiem, z TAVORem stwierdzam jednoznacznie że magazynki zmienia się równie szybko albo nawet szybciej niż w większości karabinków.
Droga jaką musi pokonać dłoń ze świeżym magiem jest krótsza i bardziej intuicyjna.
Nie musisz wyciągać ręki i szukać gniazda, dłoń biegnie po torsie i trafia sama.

Utrudniona zmiana maga w pozycji lezacej

Nie. Lol.

Nie kazdemu pasuje takie rozlozenie masy karabinu.

Może, ale jest mniej męczące, wygodniejsze, łatwiej i szybciej można zmieniać punkt celowania.

Sa brzydkie

Ty jesteś brzydki :)

Niemniej wady są, z autopsji:
Z niektórych niewygodnie złożyć się do strzału w masce. W Taworze to tragedia.
Czasami może mniej wygodniej zmienia się punkt celowania w pozycji leżącej.

[nomak]

Pod uwagę brałem Auga, F2000 i Tavora. Jednak po opowiadaniach jakie usłyszałem od Schwarza nt. tego ostatniego jak lubi się sypać i leżeć w serwisie, zrezygnowałem-a szkoda bo to chyba najładniejszy bullpub wizualnie, ale szukam również niezawodnej repliki ;p

[Dalej]

Shwarz mówił pewnie o Tavorze Filipa, on był chyba modyfikowany.
Mój się nie sypie ale dwa razy musiałem go rozbierać bo mi się lufa zatkała.
F2000 chyba miał Escalon rok temu.. chinol, więc to może dlatego, ale wyglądał jak niepoważna zabawka :)

[Vlad]

Tak naprawdę to bawimy się zabawkami ASG i wrażenia mnogą być nieco inne w przypadku oryginalnej broni. Próbowałem tylko z AUG do tego z krótką lufą w pozycji leżąc na pikniku strzeleckim. Niestety nie było to wygodne. Problemem było trzymanie broni za mało miejsca na przedni chwyt a rączka była złożona. Chętnie bym porównał inne jak L85 P90 jeśli byłyby dostępne.

[Gallain]

Ja miałem już wiele replik - m.in. M4, G36, AK, UMP i różne inne. Jakiś czas temu kupiłem L85 ICSa i po kilku strzelankach z nim stwierdzam, że jest to najwygodniejszy AEG jaki miałem (no, może na równi z P90, ale posiadałem je krótko).
Świetnie wyważony, nie nurkuje do przodu, po prostu genialnie operuje się nim jedną ręką, czołganie się z nim to po prostu bajka. Zmiana maga wcale nie jest trudna, nawet na leżąco - kwestia dwóch strzelanek, żeby się przyzwyczaić. Teraz jak biorę eMkę, to przy zmianie maga ręka sama wędruje mi do kolby :]

[Vlad]

Hę doceniamy zalety Eli no może nie jest najlżejsza ale zalety ma.
P90 to z kolei zupełnie inna jakość wśród PM -ów jako replika największym problemem jest w nim Hi cap Lowy podają świetnie.
W tym wszystkim największą zaletą jest manewrowość w trudnym terenie