Weekend Warriors

Jak pamiętacie z WR, jakoś KRISS do mnie nie przemawiał.

Oglądałem go jednak ostatnio i muszę przyznać, że jest całkiem składny i "fajny" :-)

Także, może byłem zbyt konserwatywny [emot]

http://www.youtube.com/watch?v=mW24BVHNa3A

Dla mnie - wymiata.

Fakt wymiata, to idealna broń na małe dystanse, krótka i kaliber który przebije kamizelki kuloodporne. tylko szkoda że nie ma wersii ASG:(

Wszędzie gdzie o nim czytam to go wyśmiewają.

A ten koleś budzi wymioty.

Ale nie jestem defetystą - pożyjemy zobaczymy :)

Ogniomistrz napisał(a):Fakt wymiata, to idealna broń na małe dystanse, krótka i kaliber który przebije kamizelki kuloodporne. tylko szkoda że nie ma wersii ASG:(

A od kiedy to .45 ACP jest takie przeciwpancerne? Przecież ta amunicja wręcz odbija się od kamizelek zamiast je przebijać...

Tym bardziej, że nawet na filmie goście przedstawiają zalety naboju a nie konstrukcji.
Sam KRISS nadaje się do masakrowania, czyli co? Wyprodukowali konstrukcję dla terrorystów?
Ja rozumiem, wrzucić taką superVkę do M249 czy M240, nie rozumiem natomiast idei wpakowania całego magazynka w jednego klienta.
A na krótkie dystanse do przebijania kamizelek to wymyślono MP7.

Dokładnie Xasistis, na kamizelki jest MP7 i P90.
Prawda jest taka że tylko Amerykanie kochają .45ACP i raczej nie dla tego że to taka świetna amunicja. Prawdą jest to, że dość łatwo ją wytłumić, ale tutaj nawet tej zalety nie poruszono. Test z przewracaniem popperów jakoś do mnie nie przemawia. Człowiek nie jest ze stali i niezależnie czy to będzie 9 mm czy 11.43 mm zrobi w nim dziurkę i tyle. Mogli wziąć do tego testu zamiast MP5 UMP45, to było by przynajmniej jakoś miarodajne. Dziwne też że porównywali podrzut pistoletu i Krissa. Przecież wiadomo że pistolet będzie miał większe podrzut, ze względu na to że nie ma kolby, i dla tego ciężej nad nim zapanować. Miałem przyjemność postrzelać z takiego MP5, ogniem ciągłym, i nie zauważyłem żeby jakoś specjalnie podrzut mi przeszkadzał. Strzelało się wręcz miodnie.

Ciekawe.

Gość który mi "prezentował" Krissa podkreślał że jest bardzo wygodny do noszenia pod marynarką z krótkim magie, i z dwoma długimi pod drugą pachą.

Na stoisku pokazywali też wytłumioną wersję.

Ta broń jest raczej oferowana firmom ochroniarskim, a nie armii. Dlatego amunicja nie musi przebijać kamizelek kuloodpornych, natomiast dobrze jeśli przebije szybę samochodową.

Osobiście fanem samej broni nie jestem, ale rozumiem ideę jaka przyświecała twórcom. Jeśli w Stanach rozgorzała dyskusja że z .223 nie zatrzymuje się naprutego herą taliba, a z poczciwej .45 się zatrzymuje - to nawet jeśli fakty by temu przeczyły, powstaje pewna nisza na rynku która można wypełnić. I tak powstał Kriss.

Porównywanie go do konstrukcji które powstały do innych celów jest nieporozumieniem.

Natomiast dziwi mnie, że podważacie sensowność:
a) broni która umożliwia ogniem seryjnym umieszczenie kilku pocisków w celu ----> co z AEK 971, AN-94, AK-104 ?
b) amunicji która przekazuje celowi energię większą nić .223 i umożliwia przewrócenie celu (np. poppera) ---> co z 6.8 SPC ?

To są oczywiście kwestie dyskusyjne, ale ciekawi mnie czemu uważacie te pomysły za kiepskie ?

Pamiętaj że Amerykanie bardzo lubią to swoje .45 i wszędzie lubią mówić jaki to on jest megazajebisty (a 9mmPara ssie pałę).

Spójrz na statystyki... ile było doniesień o nieśmiertelnych talibach z Francji w 1918?
A ile jest tych doniesień obecnie... fakt, że z Astanu (ale to przecież niedaleko)...
Statystyki nie kłamią... [emot]

Kila pocisków w cel można wrzucić z kadej broni. Od tego jest trening. Wrzucenie całego maga trąci sadyzmem.
Test na Popperach zawsze można ustawić tak by słabszy nabój go nie przewrócil a mocniejszy tak. Jedyne czego to dowodzi to fakt, że .45 jest silniejszy od 9mm.
Nie bez znaczenia jest też miejsce trafienia poppera (Center of Mass vs Head).
Do mnie bardziej przemówiłyby strzały w żel, ale to w dalszym ciągu dyskusja nad pociskiem a nie nad konstrukcją, która moim zdaniem sama z siebie zła nie jest.
Po prostu prezentacja była.. tendencyjna (ale która nie jest, prawda?) i wmawianie, że podstawową zaletą jest możliwosć wywalenia całego magazynka w jeden obiekt.

Pomyślcie natomiast czym byłby Baewolf + superV :D

airsoftnews.eu napisał(a):KWA USA: New item announcement
Allen from KWA USA sent this interesting announcement. While the KRISS Super V was one of the hits at this year's IWA fair in Nuernberg, it surely is going to be a hit among airsofters once it hits the stores. In order to stir things up a bit, KWA's announcement is spot on:

KWA TO PRODUCE GBB VERSION OF KRISS VECTOR SMG

City of Industry, CA, July 29, 2010 - KWA is pleased to announce an exciting partnership with KRISS Systems SA, designer and manufacturer of the KRISS Vector submachine gun. KRISS Systems SA, a Swiss global industry leader in firearm innovation, holds the patent for the unique Super V System found in the KRISS Vector.

Unlike conventional firearm designs, the KRISS Super V System redirects recoil forces to aid the user, rather than work against the user. Even with the powerful recoil of the .45 ACP round, the Vector "reduces felt recoil by as much as 70% and muzzle climb by as much as 95%!" This breakthrough design has been featured in popular television programs such as Future Weapons and Ultimate Weapons. It has also received numerous accolades from the staff writers of Guns and Weapons for Law Enforcement and Popular Science for revolutionizing firearms engineering. The KRISS Vector SMG is currently under evaluation by various special operations units worldwide to become a referenced weapon for Close Quarter Battle and Urban Warfare. With such advanced technology, an airsoft version is the natural step.

KWA has been granted an exclusive, worldwide license to design and produce GBB (Gas Blow Back) versions of the KRISS Vector, never before done within the airsoft industry. The first prototype of the Vector GBB will be unveiled at the 2011 SHOT Show in Las Vegas, Nevada. The new airsoft gun will be 1:1 in dimensions and powered by KWA's advanced gas system technology; providing consistent and reliable operation KWA products are known for. Pricing and release dates will be announced in the future.

"Designing the GBB airsoft KRISS Vector SMG is a unique challenge that requires both innovative out-of-the-box thinking and strong Research and Development capabilities. Powered by precision engineering, high performing products and a passion to outperform, we entrusted KWA as the sole manufacturer of all our current and upcoming KRISS GBB airsoft products" said Christophe Guignard, Director of Marketing of KRISS Systems SA.

With unparalleled customer and warranty service, KWA strives to ensure that all of its products are of the highest quality and its customers are properly cared for. The introduction of the 2GX AEG (Airsoft Electric Gun) gearbox and the NS2 GBB system has set a new standard in airsoft technology.

About KWA USA

KWA USA is the exclusive North American importer and master distributor for KWA products, servicing the Americas. Based in City of Industry, California, KWA USA is dedicated to providing high performance products and exceptional service to the MILSIM and professional airsoft industry.

Son, we all can speak english, but it's an polish forum, so please speak Polish.

blablabla... czyli:
Replika KRISS'a będzie. Premiera w 2011 w LasVegas :)

No fakt jest już news na wmasg. To że kriss przebija kamizelki to się dowiedziałem na discovery chanel, nie wiem czy kłamali czy nie.

Link do newsa dla leniwych
http://www.wmasg.pl/aktualnosci/zza_gra ... stki/2061/

Ogniomistrz - przebija tak samo jak 9 Parabellum - czyli nie specjalnie daje radę.

Niestety, ten program ma motto: "to wspaniała, rewolucyjna broń, która zmieni oblicze pola walki". Co by nie pokazali, zawsze to jakaś rewolucja. Taka uroda tych programów.

Jeśli natomiast chodzi o samą konstrukcję - nie ma co specjalnie krytykować. Osobiście bardzo się cieszę, że ktoś próbuje rozwijać coś nowego. Na tym polega postęp. Daje możliwość wpakowania w cel całego magazynka - super. Zawsze lepiej mieć taką możliwość w razie potrzeby, niż jej nie mieć. Co z tego wyjdzie - się okaże. Na tą chwilę to nowość, nie sprawdzona w boju. Różne kwiatki mogą wyjść z czasem.

Python - podziel się z Nami, jeśli na tej prezentacji dowiedziałeś się czegoś ciekawego o tej broni. Miałeś okazję postrzelać? Jak się prezentuje w rzeczywistości?

FRAGER napisał(a):Niestety, ten program ma motto: "to wspaniała, rewolucyjna broń, która zmieni oblicze pola walki". Co by nie pokazali, zawsze to jakaś rewolucja. Taka uroda tych programów.

A nie "to wspaniała, hamerykańska, rewolucyjna broń, która zmieni oblicze pola walki"?

ale to przecież szwajcarzy zrobili

FRAGER napisał(a):Python - podziel się z Nami, jeśli na tej prezentacji dowiedziałeś się czegoś ciekawego o tej broni. Miałeś okazję postrzelać? Jak się prezentuje w rzeczywistości?

Oglądałem ją na targach broni w Niemczech - nie na strzelnicy.

W rzeczywistości prezentuje się lepiej niż na filmie. W każdym razie mnie filmy odrzuciły - uznałem że to reklamowy bełkot. Tymczasem broń jest bardzo składna i dobrze wyważona nawet z tłumikiem.

Poza tym - trudno coś powiedzieć więcej. Ich koncepcja jest taka że nosi się tą broń pod marynarką z krótkim magiem, a dwa długie magi pod drugą pachę. I niby nic nie widać że coś masz :-)

Podstawowym krótkim magiem jest mag od Glock'a - także jak ktoś ma Glock'a to jak znalazł :-)

Jak wspominałem na Warriorze, mnie ta broń nie przekonuje. Ale z drugiej strony, patrząc na rynek broni amerykańskiej - w końcu jest to jakiś NOWY pomysł.

@Xsas - Spróbuj zrobić coś takiego:
http://www.youtube.com/watch?v=gOozMdEV_AU
z M-4 ką ;-)
Wyszkolenie nie "przeskoczy" konstrukcji.

Ale sama firma jest położona za wielką wodą, a Szwajcarzy tylko pewnie co miesiąc odcinają kupony. Z co do samego KRISS SMG...
Obrazek

Python napisał(a):@Xsas - Spróbuj zrobić coś takiego:
http://www.youtube.com/watch?v=gOozMdEV_AU.

O tym jest osobny wątek. projekt ten musi być skrajnie nieudany, skoro nawet sowiecki aparat propagandy o nim milczy, a jak wiadomo próbują lansować każdy shit który ma szansę pokazać jak zajebiste jest to umierające państwo.

1.AN-94 jest nieudaną konstrukcją z wielu względów, sama konstrukcja jest nawet jak na dzień dzisiejszy mówiąc delikatnie "perwersyjna". Choć sam koncept nie został zamknięty, i powoli jakoś sobie żyje.
Ogólnie biorąc pod uwagę nakład finansowy na Rosyjskie projekty/naukę/badania to i tak jestem pod wrażeniem, że nadal potrafią zaskoczyć.
2.Raczej już nie Sowiecki a Rosyjski, chociaż część "ignorantów" ma jeszcze problem z rozgraniczeniem tych dwóch kwestii, dla których Związek Radziecki jeszcze żyje. Ponadto granica w którym można stwierdzić czy państwo jest upadające czy nie jest raczej bardzo nikła, o czym możemy się przekonać niekiedy z wiadomości w TV.

Daleju, a wytłumacz mi czemu niby miano by w jakikolwiek sposób reklamować kompletnie nieeksportowy produkt? Po co i dla kogo? Rosjanie prawie wszystko robią na swój użytek, tworząc od czasu do czasu eksportowe wersje sprzedawane zaprzyjaźnionym krajom. Oczywiście jakiś marketing tam jest, ale tylko wewnętrzny, bo producentom zależy na byciu zauważonym przez resorty państwowe, które mogły by dla siebie zakupić taką broń.
A co do samego AN-94 - wot konstrukcja jak każda inna, jest używany w kilku oddziałach, ale powszechnie się nie przyjął (i już nie przyjmie). To taka ślepa uliczka w rozwoju broni. Podobny los spotkał np. OC-14. Ale nic się nie bój, inżynierowie z Iżewska już siedzą nad nową wersją AK-74M. No i nie wiadomo jak rozwiną się prace nad AEKiem, bo mimo że raz go odrzucono, raz na jakiś czas jakieś jego projekty się odgrzebuje.

Ps. Czy o IIIRP też zwykłeś mówić PRL?

Co ty Kamil, Rosja sprzedaje masę uzbrojenia na masę rynków. Pieniądze nie śmierdzą.

Jasne że eksportują masę broni, ale to nie jest sprzedaż czysto wolnorynkowa z reklamą, marketingiem i wybrzydzającymi kupcami, tam to wygląda troszku inaczej...

E tam. Polityka polityką ale markjeting to każda ze stron uprawia.

Przestańcie w końcu robić offtop !!!

Weekend Warriors

KRISS

KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS

Re: KRISS