potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Dyskusje o ASG w mediach i o sposobach reakcji na różnorakie programy, reportaże itp.

potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Blacha » 15 cze 2010, o 15:59

otóż prowadzę pewna burzliwą dyskusję a propo asg i niestety nie mam nic na poparcie tezy że ASG powstało jako nie zabawka a jako szkolenie.

jest gdzieś może w necie jakiś konkretny artykuł na ten temat ?? (po angielsku może być) którym mogę się podeprzeć ??
Złoty Medal Gazownika
Obrazek
Złoty Medal Gazownika Na Niebieskiej Podkładce - za przetrwanie ataków niebieskiego dymu
Avatar użytkownika
Blacha
 
Posty: 442
Dołączył(a): 7 lis 2009, o 19:36
Lokalizacja: Warszawa ursynów
White Cross: ASG Fatah
Na starym Warriorze od: 2009

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Dalej » 15 cze 2010, o 16:07

Powiedz gdzie prowadzisz to zrobimy wjazd.

Tak ot ci nie powiemy bo byśmy musieli cię zabić. :)
Avatar użytkownika
Dalej
Administrator
 
Posty: 4296
Dołączył(a): 10 lip 2009, o 08:15
White Cross: Weekend Warriors
Na starym Warriorze od: 2005

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez habib » 15 cze 2010, o 16:16

Na początku była kulka... ;)
Avatar użytkownika
habib
 
Posty: 1894
Dołączył(a): 7 wrz 2009, o 20:07
Lokalizacja: Warszawa
White Cross: FAB
Na starym Warriorze od: 2008

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Echelon4 » 15 cze 2010, o 16:30

W sumie ekspertem nie jestem ale z tego co pamiętam, AS powstał w Japonii dla Japońskich żołnierzy którzy mieli trenować na "sucho". Wynikało to bodajże z jakiś sankcji które świat nałożył na Japonię po II wojnie.

Jednakże zaznaczam iż jest tylko jakiś trop, a ja nie jestem pewien czy jest to w 100% zgodne z prawdą. Więc w razie czego nie bić :).
Obrazek
Avatar użytkownika
Echelon4
 
Posty: 636
Dołączył(a): 3 sie 2009, o 19:25
Lokalizacja: Warszawa
White Cross: PI
Na starym Warriorze od: 2006

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Blacha » 15 cze 2010, o 16:34

tyle to i ja wiem ale na slowo mi nie uwierzą
Złoty Medal Gazownika
Obrazek
Złoty Medal Gazownika Na Niebieskiej Podkładce - za przetrwanie ataków niebieskiego dymu
Avatar użytkownika
Blacha
 
Posty: 442
Dołączył(a): 7 lis 2009, o 19:36
Lokalizacja: Warszawa ursynów
White Cross: ASG Fatah
Na starym Warriorze od: 2009

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez habib » 15 cze 2010, o 16:38

Jak ci to pomoże to słyszałem analogiczną opowieść ale ręki sobie za to nie dam obciąć.
Avatar użytkownika
habib
 
Posty: 1894
Dołączył(a): 7 wrz 2009, o 20:07
Lokalizacja: Warszawa
White Cross: FAB
Na starym Warriorze od: 2008

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez FRAGER » 15 cze 2010, o 17:19

Po wpisaniu w google "airsoft history" wyskakuje kilka linków które podają jako początki airsoftu początki lat 80-tych w Japonii po wprowadzeniu tam zakazu posiadania broni palnej przez osoby prywatne. Niestety, nie ma tam nic o tym że był przewidziany do treningów wojska/policji. Sam kiedyś też taką wersję słyszałem/czytałem o niej, ale teraz to już sam nie wiem jak było na prawdę.
Avatar użytkownika
FRAGER
 
Posty: 235
Dołączył(a): 25 paź 2009, o 12:05
Lokalizacja: Sulejówek
Na starym Warriorze od: 0

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Jogi » 15 cze 2010, o 17:26

Jedyne info które znalazłem to to, że AS powstawał w latach 1970-1980 (źródła różnie głoszą), tak, jak napisał @FRAGER głównie dlatego, że zabronione było posiadanie broni przez osoby prywatne. Repliki były wtedy springami i strzelały znanymi nam 6mm BB. Dodajmy, że mimo, że Japonia miała zapisane w konstytucji, że nie będzie gromadziła środków wojennych to miała coś takiego jak Japan Self-Defence Forces.

http://www.theairsoftgun.net/airsoft-history/index.php
http://www.jacksonvilleairsoft.com/Airsoft-History/
http://mcsfairsoft.tripod.com/id1.html

Historie, że służyły do trenowania żołnierzy to najczęściej komentarze na forach. Urban legend?
Jogi
 
Posty: 46
Dołączył(a): 6 lis 2009, o 21:25
Lokalizacja: Warszawa
Na starym Warriorze od: 2007

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Blacha » 15 cze 2010, o 18:27

ech kurna i wyjdę na idiotę i bedę musiał przyznać rację ......
Złoty Medal Gazownika
Obrazek
Złoty Medal Gazownika Na Niebieskiej Podkładce - za przetrwanie ataków niebieskiego dymu
Avatar użytkownika
Blacha
 
Posty: 442
Dołączył(a): 7 lis 2009, o 19:36
Lokalizacja: Warszawa ursynów
White Cross: ASG Fatah
Na starym Warriorze od: 2009

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Jogi » 15 cze 2010, o 18:42

Zawsze możesz się zaprzeć, i powiedzieć, że twój wujek jest kapelanem w Legii Cudzoziemskiej i wiesz co mówisz. Wyjdziesz na buca, ale nie na idiotę ;) Co do tematu - AS jest stosowany obecnie w treningach wojskowych? Vide Systema PTW.
Jogi
 
Posty: 46
Dołączył(a): 6 lis 2009, o 21:25
Lokalizacja: Warszawa
Na starym Warriorze od: 2007

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Vintersky » 15 cze 2010, o 22:31

Odsyłam do artykułu kolegi w Arsenale sprzed pół roku.

EDYTA (skrócone artykuły):
http://arsenal.dvc.pl/index.php?option= ... 1&Itemid=1
http://arsenal.dvc.pl/index.php?option= ... 1&Itemid=1
Obrazek
Avatar użytkownika
Vintersky
.
 
Posty: 302
Dołączył(a): 10 sie 2009, o 00:49
Lokalizacja: Józefów koło Warszawy
White Cross: Coyotes
Na starym Warriorze od: 2005

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez FRAGER » 15 cze 2010, o 23:02

Blacha napisał(a):ech kurna i wyjdę na idiotę i bedę musiał przyznać rację ......


Oj tam zaraz wyjdziesz na idiotę. Ludzka rzecz się mylić.
Twój rozmówca też do końca racji nie miał, bo według tej wersji którą podałem to airsoft nie powstał jako zabawka a jako alternatywa dla broni palnej zakazanej przez prawo.
Czyli można by powiedzieć że ani Ty, ani Twój rozmówca racji nie mieliście i zamiast się kłócić możecie teraz w spokoju pójść na piwo i się z tego pośmiać:)
Avatar użytkownika
FRAGER
 
Posty: 235
Dołączył(a): 25 paź 2009, o 12:05
Lokalizacja: Sulejówek
Na starym Warriorze od: 0

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Goorock » 15 cze 2010, o 23:11

Artykuł w Arsenale prosty a niezły lecz ciągle brakuje jakiegoś solidnego źródła które by potwierdziło czy służył asg osobom prywatnym czy wojsku jednocznacznie. Czy też jednym i drugim. Różne źródła podają i jedną i drugą info.
Obrazek
Avatar użytkownika
Goorock
 
Posty: 5849
Dołączył(a): 24 paź 2009, o 18:44
Lokalizacja: Warszawa
White Cross: Czarny Kot
Na starym Warriorze od: 2008

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Jogi » 16 cze 2010, o 01:06

Pogmerałem głębiej i znalazłem coś na wsparcie Twojej tezy @Blacha.

"The sport of airsoft began as a way to "get around" legislation in the country of Japan. During the late 1950s, firearms in Japan were extremely difficult, if not impossible to obtain due to local laws and regulation. This meant that hunters and gun enthusiasts were not able to enjoy their hobby. So they needed a way to bring the experience of real guns to environment that was hostile toward them."

http://www.articlesnatch.com/Article/Ai ... ort/652073

Więc raczej nie było to działanie "dla zabawy", ale dla treningu typu MilSim, można by rzec, możliwe, że oddziały paramilitarne. Ciekawą kwestią jest to, że ciężko jest też określić KIEDY AS powstał. Źródła podają lata 50, 70 i 80.

Potwierdza Twoją wersję również polskie wiki: http://pl.wikipedia.org/wiki/Airsoft

Repliki ASG powstały po II wojnie światowej w Japonii aby umożliwić ćwiczenia oddziałom militarnym, które podlegały wówczas rygorystycznym przepisom dotyczącym posiadania i używania broni palnej. U podstaw airsoftu leży więc tradycja bushido, kładąca nacisk na honor, szacunek dla przeciwnika i samodoskonalenie – hasła wciąż żywe w airsofcie. Pierwsze komercyjne repliki pojawiły się na rynku w latach osiemdziesiątych. W ostatnim czasie, dzięki pojawieniu się tanich replik produkowanych w Chinach airsoft stał się stosunkowo rozpowszechnioną rozrywką.


Nieco podobną wersję podaje wmasg: http://www.wmasg.pl/artykuly/air_soft_g ... airsoft/4/

Niektóre źródła wskazują na to, że airsoft wywodzi się z powojennej Japoni. Po IIWŚ Japonia mogła posiadać jedynie siły obronne. Z powodu ograniczonej możliwości produkowania broni, rząd tego kraju do szkolenia swoich sił wykorzystywał repliki broni.


Co do tych "replik broni" może tu nie do końca chodzić o AS. Vide ostatni, i najciekawszy link: http://mp40modelguns.forumotion.net/mod ... -t1949.htm
Jogi
 
Posty: 46
Dołączył(a): 6 lis 2009, o 21:25
Lokalizacja: Warszawa
Na starym Warriorze od: 2007

Re: potrzebuje info o początkach ASG - totalnych poczatkach

Postprzez Grey » 16 cze 2010, o 08:14

Określenie 'niektóre źródła' znaczy tyle, co nic.
No to jest praca dla historyków :) Są tu tacy? :P

Sięgnąłem do japońskiej wikipedii:

http://translate.google.pl/translate?hl ... %2583%25A0
Avatar użytkownika
Grey
.
 
Posty: 923
Dołączył(a): 20 sie 2009, o 12:29
Lokalizacja: Gliwice / Warszawa
White Cross: Śnieżna Pantera
Na starym Warriorze od: 2006


Powrót do Airsoft w mass-mediach

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron