Weekend Warriors

przez **emce** » 30 paź 2009, o 16:06

Czyli czego nie robić i jakie mogą być konsekwencje niektórych działań. Będę tu wrzucał jednocześnie zdjęcia/filmy ilustrujące złe obchodzenie się z bronią palną i jego następstwa. Zapraszam również do dyskusji na temat szeroko pojętego bezpieczeństwa w obchodzeniu się z bronią.

Obrazek

Niestety nie wiem, co było bezpośrednią przyczyną zapłonu amunicji.

Poniżej link do dwóch zdjęć. [jak ktoś źle widok krwi znosi, to niech nie otwiera]
Jak się okazuje, nie tylko glocki źle znoszą tzw. reloady.

http://consumerist.com/5008857/five+sev ... ndifferent

przez **Dalej** » 30 paź 2009, o 16:38

Ta, zwłaszcza amerykanie mają takie hobby: Co ma plastikowy szkielet i nie jest amerykańskie, to istna urwiłapka, tylko czekać aż wybuchnie niczym granat.

Połączenie amerykańskiej pychy z kompleksem niższości bo od 100 lat porządnego pistoletu nie zaprojektowali.

przez **Moses** » 30 paź 2009, o 16:39

emce napisał(a):
Poniżej link do dwóch zdjęć. [jak ktoś źle widok krwi znosi, to niech nie otwiera]
Jak się okazuje, nie tylko glocki źle znoszą tzw. reloady.

http://consumerist.com/5008857/five+sev ... ndifferent

FN FiveSeven a nie klocek :D

przez **Python** » 30 paź 2009, o 16:58

emce napisał(a):Czyli czego nie robić i jakie mogą być konsekwencje niektórych działań.

Zacny pomysł na temat - ale czemu od razu piszesz na inny temat pt.: wady fabryczne broni ?

przez **emce** » 30 paź 2009, o 17:17

@moses

Napisałem Jak się okazuje, nie tylko glocki źle znoszą tzw. reloady. i wiem, że to fiveseven jest.

@Python

Niekoniecznie. Bo poza skutkami elaboracji amunicji przy pomocy zużytych łusek zamieszczę w czasie późniejszym kilka przykładów złego obchodzenia się z bronią palną i tego konsekwencje.

Na przykład. Po co wymyślono kabury?

http://www.youtube.com/watch?v=X5AUk8bv ... r_embedded

przez **doszman** » 31 paź 2009, o 14:48

Raczej nie o kaburę tu chodzi ale aby nie łazić z paluchem na spuście

przez **emce** » 1 lis 2009, o 14:19

Do przenoszenia broni krótkiej służy kabura a nie ręka. I o to tu głównie chodzi. Gdyby w łapie pistoletu nie trzymał, to cała reszta wydarzenia nie miała by miejsca.

A w kwestii bezpieczeństwa jeszcze. Poniższy link, to trochę czytania jest, ale warto.

http://clk.policja.pl/portal/clk/388/11 ... lamac.html

Nie dość, że przydaje się znajomość własnej broni, to warto w ogóle w kontrolowanych warunkach jej używać.

A poza tym, to żadne przepisy i szkolenia nie pomogą, jak się mózgu nie posiada w wystarczającej ilości:
http://www.youtube.com/watch?v=F8zFEH5z ... r_embedded

przez **Moris** » 1 lis 2009, o 23:36

Koledze na strzelaniu kiedyś wybuchł pocisk w komorze w PM-84P Glauberyt. Na szczęście jemu się nic nie stało, ale huku, dymu i strachu było sporo. Postaram się wrzucić jakąś fotkę bo mam gdzieś na kompie. Wada starej amunicji pocodzącej z tzw. rotacji. Drugim wypadkiem, który konkretnie ja przeżyłem podczas strzelania były drobiny prochu, bądź jakieś opiłki które wbiły mi sie w oko. Skończyło się interwencją okulisty i wciskaniu w oko żelu. Rada na przyszlość- przy strzelaniu zakładać okulary, nawet jeśli pozornie nie ma to sensu. Amunicja tak jak w poprzednim wypadku pochodziła z tzw rotacji.

przez **Wokash** » 2 lis 2009, o 08:31

Sorry za OT ale co oznacza, że amunicja pochodzi z tzw.rotacji?

przez **Moris** » 2 lis 2009, o 08:45

Wokash napisał(a):Sorry za OT ale co oznacza, że amunicja pochodzi z tzw.rotacji?

Już tłumaczę. Amunicja, która na codzień jest używana (wydawana m.in dla służby wartowniczej bądź wydawana żołnierzom na służbę) co pewien czas musi być wymieniona na nową. Kiedyś ten okres wynosił pół roku- jak jest teraz w wojsku nie wiem. Starą-po wymianie wtedy wydaje sie na strzelanie. Zapewne ma to jakis związek z trwałością i przydatnością do użycia rozpakowanej i przechowywanej w zwykłych szafach pancernych amunicji.

przez **Wokash** » 2 lis 2009, o 12:38

Dzięki za info.

przez **Anakonda** » 3 lis 2009, o 10:31

Moris napisał(a):
Wokash napisał(a):Sorry za OT ale co oznacza, że amunicja pochodzi z tzw.rotacji?

Już tłumaczę. Amunicja, która na codzień jest używana (wydawana m.in dla służby wartowniczej bądź wydawana żołnierzom na służbę) co pewien czas musi być wymieniona na nową. Kiedyś ten okres wynosił pół roku- jak jest teraz w wojsku nie wiem. Starą-po wymianie wtedy wydaje sie na strzelanie. Zapewne ma to jakis związek z trwałością i przydatnością do użycia rozpakowanej i przechowywanej w zwykłych szafach pancernych amunicji.

Raczej chodzi tu o cykle rozładowania - załadowania amunicji do magazynka. Niektóre łuski - np aluminiowe w 9mm po kilku takich cyklach deformują się, wypadają z nich pociski i dochodzi do zacięć. Sam miałem kilka niewypałów w tzw amunicji długo składowanej, 30 - letniej, kalibru .308 W

przez **kowzan** » 9 lis 2009, o 18:43

A propos wybuchających glocków:
Obrazek

przez **Szpargał** » 10 lis 2009, o 21:06

Moris napisał(a):Zapewne ma to jakis związek z trwałością i przydatnością do użycia rozpakowanej i przechowywanej w zwykłych szafach pancernych amunicji.

Zapewne ma. Pamiętam, że na spłonkach amunicji wydawanej rotacyjnie wartownikom po jakimś czasie był odciśnięty ślad iglicy. Działo się tak po częstym wprowadzaniu naboju do komory nabojowej i zamknięciu zamka (AKMS).

przez **heavenly** » 10 lis 2009, o 22:00

Szpargał napisał(a):Zapewne ma. Pamiętam, że na spłonkach amunicji wydawanej rotacyjnie wartownikom po jakimś czasie był odciśnięty ślad iglicy. Działo się tak po częstym wprowadzaniu naboju do komory nabojowej i zamknięciu zamka (AKMS).

Za moich armijnych czasów (1994-95) jak na którejś spłonce pojawiał się ślad od iglicy - to natychmiast wymieniano taka amunicję. Dowódcy wart szczególnie skrupulatnie sprawdzali stojaczki z amunicją przy zmianie warty. To były deseczki z otworami - naboje wkładane były weń pociskiem do dołu, tak aby spłonki były doskonale widoczne. Wartownicy codziennie wyciągali naboje z deseczek, ładowali do magazynków, po czym po 24h wyjmowali i układali w deseczkach. Rozładowywanie polegało zazwyczaj na dynamicznym machaniu dwoma magami po stole - dzięki czemu naboje wylatywały szerokim strumieniem i to całkiem dynamicznie. A po chwili wchodziła nowa zmiana, pobierała deseczki z nabojami i pchała je do swoich magów...

przez **Szpargał** » 10 lis 2009, o 23:13

Dokładnie tak było! Choć ja zakończyłem służbę na początku 1994 roku, deseczki z ammo nadal na wartowni obowiązywały.
A sposób rozładowania magów to chyba tajemnica każdej jednostki. Dlatego tyle tych śladów na spłonkach było ;-)

przez **Sake** » 11 lis 2009, o 08:32

To jak tu zapanowała taka miła atmosfera wspominkowa ;), to ja zapytam przedmówców : również stukaliście czubkami pocisków w w/w deseczkę przed załadowaniem ammo do magazynków ?
Czy to tylko w mojej jednostce było praktykowane ?

przez **Szpargał** » 11 lis 2009, o 11:25

Nie, ale mieliśmy 3 sposoby rozładowywania magów:
najgłupszy - zamkiem,
mniej głupi - uderzając magiem o twarde podłoże,
prawie normalny - wywychając naboje drugim magiem.

Najbardziej efektowny i efektywny był drugi sposób, ale trzeba było kulek szukać ;-)

przez **Tom** » 11 lis 2009, o 11:40

A nie mogliście sobie po prostu przekazywać naładowanych magazynków, czy zbyt długie trzymanie naładowanego magazynka skutkowało ściśnięciem sprężyny i problemem z działaniem magazynka?

przez **Sake** » 11 lis 2009, o 11:52

Wg. mnie, to nie.
Po przyjściu na wartownię otrzymywało się amunicję, którą trzeba było osobiście pokwitować dowódcy warty.
Przy zdawaniu służby było to samo, tylko w drugą stronę ("kwituję zdanie ... szt. amunicji" ;) ).
Czyli i tak amunicję trzeba było rozładować z magów :).

przez **heavenly** » 11 lis 2009, o 16:02

Tak, amunicje trzeba było rozładować tez z innego powodu - warta schodząca zdawała amunicję i opuszczała wartownię, zanim przybyła nowa warta. Na posterunkach tylko stali starzy wartownicy. Dowódcy wart przekazywali sobie wartownię, oglądali deseczki czy spłonki nie są uszkodzone i nowa warta pobierała ammo i ładowała do swoich magów. Następnie nowy rozprowadzający, ze starym rozprowadzającym i nową wartą dokonywał zmiany na posterunkach. Potem stara warta wypełniała swoje deseczki i po zdaniu ich - resztki starej warty opuszczały wartownię.

Poza tym istotna tez była kwestia fizycznego zobaczenia wszystkich naboi na własne oczy przez zdającego i przyjmującego wartownię. Z powyższych powodów zamiana magów nie wchodziła w grę.

przez **Szpargał** » 11 lis 2009, o 18:56

No, to teraz po tych wyjaśnieniach wprowadźmy na milsimach te procedury: przekazanie 2348 kulek na posterunku :-)))

przez **heavenly** » 11 lis 2009, o 19:50

60 pestek na wartownika zgodnie z procedurami wartowniczymi. Wartownik wychodzi na wartę mając broń pobraną z magazynu i dwa puste magi. Oba magi po załadowaniu na posterunku umieszczane są w ładownicy i kładzione obok gnata na wartowni. Wychodząc na wartę rozprowadzający bierze swoich wartowników i prowadzi ich na punkt ładowania/rozładowania broni. Tam wartownicy dokonują podpięcia magów - kierując wylot lufy w punkt z napisem Tu kieruj Broń.

Warta schodząca też idzie na punkt, na komendę odpina mag i wraz z drugim trzyma go w łapce, a broń ma zapartą o biodro i lufa w stronę napisu. Następnie odsuwa prawą ręką suwadło i demonstruje pustą komorę. Potem wracają do wartowni, broń i magi w ładownicy trafiają na stojak.

Teraz macie chyba pełny obraz;-) A przekazanie kulek - trzeba zrobić deseczki z wgłębieniami i na nich układać kulki;-) Problem tylko z tymi co wypadają przy odpinaniu maga. Więc tej jakże prostej czynności nie da się w pełni realistycznie odtworzyć na milsimie;-)

przez **moron** » 11 lis 2009, o 23:14

eee...
zazwyczaj symulujemy konflikty zbrojne a tam tego chyba nie ma...
chcecie sobie symulowac warte podczas pokoju w jakims pipidowku?

przez **Moskit** » 11 lis 2009, o 23:36

Oni się chcą kulkami bawić ;-)

Żeby było na temat - przed korzystaniem z broni trzeba sprawdzić stan techniczny nie tylko magazynka, lufy, komory:
http://www.youtube.com/watch?v=3ce6oit_11I
(nie, ten pan nie wypuścił broni z ręki)

przez **thor_** » 12 lis 2009, o 02:05

Myśłałem że mu podał sąsiad mine przeciwpiechotna żeby sobie strzelił po tym jak mu się chwyt urwał ;) ;)

przez **ZeRT** » 12 lis 2009, o 11:26

Gość z fają ma tak wyterefere na wszystko, że nawet przez ch2ilę nie myślał zostawić wężyka :D.
Jak to się mawia "jedną ręką to kury można macać".

przez **Xasistis** » 13 lis 2009, o 21:29

Nasz ulubiony pan policjant w szkole:
http://www.youtube.com/watch?v=QOatBAIkBLY

I co mniej rozważne przypadki:
http://www.youtube.com/watch?v=8uqD8Ja6IZ0

przez **emce** » 28 lis 2009, o 15:24

Trochę na wesoło:

http://www.youtube.com/watch?v=fpgL5kuB ... r_embedded

I na poważnie:

http://www.youtube.com/watch?v=0v-mxvnF ... r_embedded

(chociaż sprawdzanie komory z magazynkiem w broni to nie jest najmądrzejszy sposób na sprawdzanie stanu komory)

przez **Moskit** » 2 maja 2010, o 16:44

Glock kB! FAQ v1.35 - Examining the catastrophic failures in a popular pistol
http://www.thegunzone.com/glock/glock-kb-faq.html

A first person narrative of an upsetting event with a .30 caliber M1 Carbine
http://www.thegunzone.com/ij-m1carbine_kb.html

A 357 SIG Pistol comes apart on the range… no injury to shooter
http://www.thegunzone.com/sig239-kb.html

Guess what happened
http://www.thegunzone.com/kablooey.html

Catastrophic Anaconda Failure
http://www.thegunzone.com/anaconda.html

What can ocur to a good gun with one piece of bad ammo
http://www.thegunzone.com/stop.html

On a supervised law enforcement range!
http://www.thegunzone.com/range-stupidity.html

The dangers of shooting .40 S&W in a 10mm pistol.
http://www.thegunzone.com/10v40.html

Catastrophic rifle failures
http://www.thegunzone.com/rifles-kb.html

H&K UPS45 kB!
http://www.thegunzone.com/glock/hk-kb.html

Beretta CX4 "Storm" Failure
http://www.thegunzone.com/b-storm.html

Why not to shoot lead handloads through a barrel with polygonal rifling
http://www.thegunzone.com/glock/hk-expert.html

przez **Python** » 4 cze 2010, o 08:51

Koleś wybijał pina nabojem od pięćdziesiątki...

ostre zdjęcie !
WYJĄTKOWO OSTRE I KRWAWE ZDJĘCIE !!! http://i154.photobucket.com/albums/s260 ... d/hand.jpg

całe story...

http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=5&t=1048331

przez **Dalej** » 4 cze 2010, o 09:24

Python napisał(a):Koleś wybijał pina nabojem od pięćdziesiątki...

Nie, na odwrót Python.
Naboi często się używa do różnych prac przy broni, to specjalista lepiej opisze, ale ja wielokrotnie widziałem min. w polskich pismach branżowych że np. do wysunięcia pinu z broni używa się pocisku 5,56, ostry koniec pocisku wypycha pin i już, to chyba nawet jest w instrukcjach i jest bezpieczne.

Poczytałem komentarze na tym linku - on wbijał pin używając naboju jako młotka - walił w pin dnem łuski.
Uderzył kilka razy aż pin zgniótł spłonkę i zadziałał jak iglica.
Rzeczywiście zapierająca dech w piersi głupota.

przez **Python** » 4 cze 2010, o 16:20

Że się naboi używa to wiem, mi się zdawało że chciał wybić pin nabojem i użył go jako dłuta i w niego czymś walnął.

Tak czy siak - miał chłop wyobraźnię ( i rękę)

przez **Fenrir** » 4 cze 2010, o 19:50

Wiesz co - może wstaw jakieś ostrzeżenie, że uwaga ale wyjątkowo krwawe zdjęcie.

przez **Struś** » 7 cze 2010, o 20:51

http://www.youtube.com/watch?v=gPNcVG3l6eI

A tutaj widzimy piękną postawę strzelecką i jej skutki :P

przez **Karczoch** » 1 wrz 2010, o 14:55

Tu jest niezły baranek
http://www.youtube.com/watch?v=U2iaH23Q ... re=related

przez **Tom** » 2 wrz 2010, o 20:18

Według mnie jest to fake. Dźwięk nie brzmi nijak realistycznie.

przez **Xasistis** » 2 wrz 2010, o 20:56

Pewnie. W takim otoczeniu dźwięk byłby od razu wygaszony.
Dźwięk pewnie wzięty z CS'a.

przez **Karczoch** » 3 wrz 2010, o 08:57

No faktycznie macie racje Panowie przecież to magnum z CS-a. Się dałem nabrać :)

przez **Python** » 20 lis 2010, o 17:20

http://www.thefirearmblog.com/blog/2010 ... ak-kaboom/

przez **Gallain** » 4 gru 2010, o 17:41

http://www.liveleak.com/view?i=2c9_1290486115

1. Po pierwsze trzeba być idiotą, żeby wpaść na taki pomysł.
2. Po drugie rzeba być jeszcze większym idiotą, żeby go wykonać.
3. Po trzecie trzeba być mega-idiotą, żeby celować w okolice serca.

przez **Gallain** » 9 gru 2010, o 21:10

Uploaded with ImageShack.us

przez **Grey** » 9 gru 2010, o 21:36

Gallain napisał(a):http://www.liveleak.com/view?i=2c9_1290486115

1. Po pierwsze trzeba być idiotą, żeby wpaść na taki pomysł.
2. Po drugie rzeba być jeszcze większym idiotą, żeby go wykonać.
3. Po trzecie trzeba być mega-idiotą, żeby celować w okolice serca.

Ja jestem cholernie na to wrażliwy. Gość jest w lepszym stanie, niż ja, gdy to oglądałem.

przez **Szpargał** » 9 gru 2010, o 22:18

A co, miałeś więcej promili?

przez **Karczoch** » 10 sty 2011, o 15:14

Chłopaki się za dużo Gomorry naczytali, brak słów

przez **Escalon** » 22 maja 2011, o 17:25

http://www.youtube.com/watch?v=o8VxQ5tX ... re=related a ło ciekawostka

przez **Karczoch** » 23 maja 2011, o 07:42

Grunt to zimna krew

, ale bym chyba temu koledze za plecami już nie zaufał :!:

przez **Tom** » 23 maja 2011, o 08:38

To mogła być awaria broni i sama mogła oddać strzał po przeładowaniu. Po drugie jest to na sieci od dawna, chyba w zeszłym roku się wydarzyło.

przez **Karczoch** » 23 maja 2011, o 08:59

Ale jednak "odpukać" jakby ktoś zginął od ślepaka w trakcie salwy honorowej to tak raczej średnio.

przez **StarskiPL** » 23 maja 2011, o 23:25

Dwukrotnie byłem świadkiem niekontrolowanego wystrzału z SKS po komendzie "do nogi broń".

Weekend Warriors

Kto przegląda forum