Weekend Warriors

przez **Konrad ''Owca''** » 2 lip 2010, o 15:05

Taki wątek z ciekawostkami dotyczącymi broni...
Poprosiłbym o same zdjęcia z podpisami - bez "mundrzenia" się, pyskówek i off-topów.

Na początek negev z pasem od kałasza:
Obrazek

http://wyborcza.pl/1,75248,8089691,winy_belgow.html
Edit: Dzięki Big D!

przez **emce** » 14 lip 2010, o 18:20

Tak dla rozruszania.
PPsH-41 w wersji "tacticool":

Obrazek

Mam nadzieję, że o takie ciekawostki chodziło mniej więcej.
Pozdro,
emce

przez **saper** » 15 lip 2010, o 14:06

owca a ja myslalem ze chodzilo o 2 fucki co jakas pani ambasador pokazuje za plecami:)

przez **Dalej** » 7 sie 2010, o 10:27

http://www.wykop.pl/link/432075/niesamo ... ro-armata/

przez **Dalej** » 29 wrz 2010, o 06:11

Machine Gunners Assault Pack – The MICO

Obrazek

http://www.everydaynodaysoff.com/2010/0 ... -the-mico/

przez **saper** » 29 wrz 2010, o 08:25

Zaczynamy powoli zblizac sie do Colonial Marines....teraz uprzaz z amunicja niedlugo smartgun i pulse rifle

przez **Ryuzok** » 29 wrz 2010, o 11:38

pomysł zaczerpniety z Miniguna...w sumie z jednej strony dziwi mnie że dopiero teraz na to wpadli, a z drugiej cieszy że w końcu na to wpadli, niby zmiana magazynka nie istnieje, ale pojemność już dużo daje ;)
tak czy inaczej plecaczek fajny

przez **Wokash** » 29 wrz 2010, o 12:13

No... a jak się piechociarz na plecy przewali to już tylko żuczka czy żółwika może odwalać... bezradnie nóżkami machając... ale wygląda całkiem ładnie...

przez **Dalej** » 29 wrz 2010, o 12:17

No więc właśnie look jest cool, ale o ile się orientuję, to operator MG nigdy nawet nie nosi takiej ilości amo bo by się zesrał, od tego ma członków obsłógi, lub resztę plutunu, zależnie od armii/jednostki.

przez **Wokash** » 29 wrz 2010, o 12:23

Dalej napisał(a): operator MG nigdy nawet nie nosi takiej ilości amo bo by się zesrał, od tego ma członków obsługi

Jak dobrze kiszki wyczyści to nie będzie miał problemów z okrężnicą... a na poważnie... właśnie to jest chyba problem... zwykle KMista to był duży chłop (a jak wspomniałeś amunicję do KMu cały pluton nosił)... tu jeśli będzie musiał nosić rzeczy osobiste, a do tego cały plecak amunicji to chyba będą musieli mu kości i stawy powymieniać...

przez **Dalej** » 29 wrz 2010, o 12:26

Gdyby to było Minimi, to jeszcze, taka dobra wymiataczka, ale RKM to wszak broń zespołowa :)
Chyba że gdzieś tam w sztabie pomyśleli że przyda im się coś takiego w niektórych sytuacjach.

przez **Tytus** » 29 wrz 2010, o 12:58

A minimi to nie rkm??
Pan na filmie ma M240B który tak samo jak, Minimi jest w Twojej nomenklatórze RKM em.
Choc teraz moze by go nazwali UKM. Ale ja sie nie znam ;)

przez **Dalej** » 29 wrz 2010, o 12:58

Maruda!
Wiesz że mam na myśli kaliber i wynikające z niego konotacje. :)

przez **Tytus** » 29 wrz 2010, o 13:15

Ale wagowo to nie ma tak dużej roznicy
7,62 - 16,5 x 1000= 16 500 g to tylko 16,5 kg
5,56 - 11,8x 1000 = 11 800 g to tylko 11,8 kg
z drugiej strony standard na mgunnera w USA to ok 600 pociskow czyli
7,62 - 16,5 x 600 = 9 900 g to tylko 9,9 kg
5,56 - 11,8x 600 = 11 800 g to tylko 7,08 kg
tak naprawde róznice nie sa az tak wielkie a wygoda dużo większa.
Więc......... wnioski wyciągnij sam ;)

przez **Wokash** » 29 wrz 2010, o 13:21

Cóż mam wrażenie, że 5 kilo różnicy to jednak sporo zwłaszcza jak to jest te ostatnie 5 kilo... bo przy pierwszych 5ciu to się zgodzę, że to nie jest wielka różnica...
Z resztą jest jakiś powód, dla którego amerykanie jednak poszli w mniejszy kaliber i minim... i nie jest to raczej chęć płacenia belgom opłat licencyjnych... raczej chęć dociążenia żołnierzy w inny sposób... jak to ktoś powiedział... waga wyposażenia się nie zmienia... zmienia się tylko ilość... [emot]

przez **Tytus** » 29 wrz 2010, o 13:30

Amerykanie poszli w mniejszy kaliber?? A renesans 7,62? mk46mod0, mk14mod0 i wiele innych konstrukcji?? Wlasnie naboj 5,56 okazal sie za slaby i jest powrot do 7,62 - Czyli tendencja jest odwrotna niz Twoje twierdzenie ;). Własnie teraz po ostatnich analizach bierzacych konfliktow stwierdzono 7,62 zondzi ;) - pozatym charakter tej kostrukcji bardziej kieruje sie ku MOUT i tym podobnym dzialaniom.

przez **Dalej** » 29 wrz 2010, o 13:32

Tytus - odnoszę się do twojej 1 wypowiedzi (bo do niej pisałem ale w między czasie pojawiło się parę odpowiedzi):
Poczekaj, bo chyba trochę upraszczasz.

Wszak jednym (nie jedynym) z podstawowych powodów przeprowadzki z amunicji karabinowej na pośrednią było ograniczenie masy amunicji.
Ja to widzę tak:
Pierwszą rewolucją było pojawienie się karabinów maszynowych,
drugą rewolucją było ograniczenie ich masy (np wymienne lufy) i drastyczne zwiększenie mobilności, dzięki której mogły stać się bronią wsparcia piechoty w natarciu a nie tylko w obronie,
a trzecią rewolucją była generalna przeprowadzka z amunicji karabinowej na pośrednią, dzięki której żołnierz mógł przenosić więcej jednostek amunicji.
Do tej pory chyba się ze mną zgodzisz, bo to co napisałem to właściwie oklepane standardy.

Teraz - Jest spora różnica między podanymi przez Ciebie 11.8 a 16.5, to właściwie 50%.
Ale bardziej chodzi mi o taktyczne zastosowanie RKMów w obu kalibrach - nie wiem jak to wygląda teraz w praktyce i w obecnych konfliktach zbrojnych, absolutnie nie zgrywam eksperta i pewnie chętnie podzielisz się ze mną swoją wiedzą, natomiast generalnie utrzymuję że RKMy kalibru 7.62 są nadal traktowane jak "gruba berta", i operator tej broni nigdy nie obsługuje jej sam, a ma do tego ludzi - którzy niosą dla niego amunicję. Dlatego zaproponowane rozwiązanie które wrzuciłem, owszem jest cool, fajne, ciekawostka, i śliczne, ale w praktyce.. Niepraktyczne, bo strasznie ciężkie, i operator MG ma kolegów którzy donoszą mu taśmy.

Oczywiście zdaję sobie sprawę ze skomplikowania sytuacji w walce w mieście na przykład, gdzie maksymalna koncentracja największej możliwej siły ognia jest kluczowa,
i może w tych realiach by się to sprawdziło, no ale.. wracamy do tematu zastosowania RKMów na 5.56 :)

przez **Wokash** » 29 wrz 2010, o 13:36

Tytus... amerykanie wracają do dużego kalibru bo się nie nauczyli strzelać... było o tym tu:
viewtopic.php?f=41&t=3568 [emot]

Edit:
Wychodzi, że 7,62 jest 2 razy cięższy... chociaż wikipedia może nie jest jakimś super źródłem... nie mniej podaje 24g do 11,2-11,8

Edit:
No chyba, że mówiłeś o 7,62X39 Kałasznikowa... to faktycznie półtora...

przez **Tytus** » 29 wrz 2010, o 13:45

Oczywiście że upraszczam :)
ale........
1. Tendencja jest odwrotna - obecnie jest powrót do naboju 7,62 - patrz konstrukcja SCAR H, HK 417, mk46 mod 0,
doszli do wniosku iz nabój 5,56 jest za slaby, opracowano to po analizie bierzacych konfliktow
2. Wymiennośc lufy nie ma wpływu na masę a wrecz odwrotnie (ktoś ta lufe zapasową musi targać tak czyli lufa x2) a ma wpływ na intensywnośc prowadzeni ognia i możliwośc szybkiej wymiany lufy przy przegrzanu.3. mobilmości nie trzeba bylo zwiekrzac np. km Lewic - stwozony zostal do szturmów okopów. Francuskie, belgijskie, konstrukcje z poczatkow XX w to były naprawde zgrabne i filigranowe w porownaniu do obecnych konstrukcji.
3. Co do przejścia na amonicje pośrednia to tez do końca nie tak - ekonomia - bardziej chodzi o koszta i sile (straszne uogolnienie).

Zdarza sie że w jednej druzynie jest i m240 jak i m249 i nie ma to znaczenie - zreszta FN juz dawno na zyczenie SF przystosowal m249 do zasilania 7,62 to j wlasnie mk46 mod 0. Renesans 7,62 dlatego kombinuja jak bardziej zwiekrzyc przenoszenie wiekrzej ilości amunicji. Ot cala filozofia. Sądze że nie bez przyczyny na filmie pokazali wlasnie m240 a nie m249.

przez **saper** » 29 wrz 2010, o 13:45

Ale wagowo to nie ma tak dużej roznicy
7,62 - 16,5 x 1000= 16 500 g to tylko 16,5 kg
5,56 - 11,8x 1000 = 11 800 g to tylko 11,8 kg
z drugiej strony standard na mgunnera w USA to ok 600 pociskow czyli
7,62 - 16,5 x 600 = 9 900 g to tylko 9,9 kg
5,56 - 11,8x 600 = 11 800 g to tylko 7,08 kg
tak naprawde róznice nie sa az tak wielkie a wygoda dużo większa.
Więc......... wnioski wyciągnij sam ;)

zapomniales policzyc ciezar samych magow ktore tez lekkie nie sa 200 rds box wazy okolo 300-400 gram

przez **Tytus** » 29 wrz 2010, o 13:57

Jak juz tak to policzny jeszce ogniwa tasmy rozsypnej bo magazyn to nie wszystko ale suma sumarum trzeba dodac jeszc ok 2-3 kg ale to nie zmienia faktu - rozwiązanie ma jakiś tam sens.

sorry za orty ale jestem w pracy i nie mam czasu za bardzo na stylistyke i ortografie - mam nadzieje ze sens wypowiedzi jest ;)

przez **saper** » 29 wrz 2010, o 14:07

masz 100% racji ale przy tego typu rozwiazaniach trzeba liczyc wszystko w tym rozwiazaniu jeszcze trzeba policzyc wage uprzezy do tego magazynka na plecach i wage rekawa bo watpie zeby byl zrobiony z prostego stelarza i pokryty materialem a nawet jesli to i tak malo to wazy niebedzie.

pomysl mi sie podoboba ale ma kilka wad m.in. sztywnosc rekawa oraz jego z tego co widze brak mobilnosci (strzelanie z lewej reki etc) jesli to dopracuja to ogolnie bardziej mi sie to podoba niz teraz ze wzgledu na rownowage 10-15 kg na plecach ladnie bedzie rownowazyl wage samego karabinu z przodu.

PS. Jedna z wad bedzie napewno jak operator takiego KMa oberwie i ktos go bedzie musial odciagnac czy na plecy wziac czy niedajboze z jego broni skozystac

przez **Tytus** » 29 wrz 2010, o 14:14

Wniosek - nad tym pracują specjaliści - wiedza co robią - my jestesmy hobbystami i w wiekrzości przypadkow nie wiemy tak na prawde 10% tego co wiedza oni ale ........... to czy nam sie to podoba czy nie nie ma zadnego wplywu na rozwoj konstrukcji.

przez **Gallain** » 4 gru 2010, o 13:17

Znalazłem taką fotkę z informacją, że to magazynek na 60 lub 100 naboi, i zaciekawiło mnie to. Stosuje się takie magi czy to raczej prototyp? Z tego co kojarzę, to chyba były też 4-rzędówki do kałaszy, ale się zacinały.

Uploaded with ImageShack.us

przez **Kror** » 4 gru 2010, o 14:01

Magpul chyba miał pracować nad 4ro rzędówkami do eMek.

Co do tego plecaka z amunicją. Moim zdaniem będzie pasował do egzoszkieletu, który jest obecnie testowany, więc ciężar amunicji nie będzie problemem ;)

przez **Xasistis** » 4 gru 2010, o 20:59

Magpul ma patent na czterorzędówki i nie ogranicza się on tylko do STANAG'ów.
Tylko czekać na repliki do ASG.

przez **Python** » 4 gru 2010, o 21:33

Najwyraźniej, nie tylko Magpul:

http://soldiersystems.net/2010/12/04/su ... magazines/

przez **Schwarz** » 5 gru 2010, o 21:38

A propos plecakowego zasobnika z amunicją:

"Typowo karabin maszynowy M240 zasilany jest z 50- lub 100-nabojowych odcinków taśmy amunicyjnej, zaś M249 z taśm 100- lub 200-nabojowych. W obu przypadkach istnieje możliwość umieszczenia ich w miękkich torbach amunicyjnych. Jednak czasami pojawia się potrzeba przemieszczania się w warunkach bojowych z znacznie większym zapasem, cały czas dostępnej amunicji. Dowodem na to jest opublikowane w maju 2003 opracowanie Operation Iraqi Freedom PEO Soldier Lessons Learned, zawierające doświadczenia z wojny w Iraku, w którym znalazł się żołnierski postulat o opracowanie systemu pozwalającego przenosić liczący 300-400 nabojów odcinek taśmy amunicyjnej."

Dywagacje na temat wagi stają się trochę bezpodstawne w tym momencie, skoro sami "nosiciele" sugerowali takie rozwiązanie.

Tutaj źródło:

klik

przez **Gallain** » 6 gru 2010, o 20:24

Ponoć mają je oficjalnie zaprezentować na Shot Show 2011.
Dosyć śmiesznie wygląda eMka z takim magiem :]

przez **Python** » 7 gru 2010, o 10:56

Wygląda jak RPK :-)

przez **Konrad ''Owca''** » 7 gru 2010, o 21:11

RPK jest ładne w przeciwieństwie do tego czegoś.....

przez **Gallain** » 9 gru 2010, o 20:27

Uploaded with ImageShack.us

przez **Ryuzok** » 9 gru 2010, o 20:31

100 rds mag do Mki nie ma wygladać, ma być uzyteczny. niestety ten dla mnie ani nie wygląda, ani nie jest użyteczny bo za długi:P

zato zostawie tutaj to:

Uploaded with ImageShack.us

i zobacze co się stanie

przez **Gallain** » 9 gru 2010, o 20:41

Ryuzok napisał(a):i zobacze co się stanie

Inb4 404 ;]

przez **Schwarz** » 10 gru 2010, o 14:35

Its bjutiful! Kłiiiiii!

przez **Gallain** » 14 gru 2010, o 21:36

Ciekawostka:
Obrazek

Dla nieznających angielskiego:
Górny karabinek jest w trybie auto i jest zależny od dolnego. Kiedy naciśnie się spust dolny karabinek strzela pierwszy, potem przekazuje impuls gazowy górnemu, górny strzela, przekazuje impuls gazowy dolnemu, dolny wyrzuca łuskę i ładuje następny nabój do komory. Na semi strzela podwójnym burstem, na auto wali naprzemiennie z dwóch luf.

Heh, do czego to prowadzi dostęp do broni, piwa i wolnego czasu ;]

przez **JaQbek** » 14 gru 2010, o 21:48

Hmmmm...... czekamy na airsoftową wersje ? xD

przez **Dalej** » 5 sty 2011, o 08:29

Xrail by RCI 23 Round Burn
http://www.youtube.com/watch?v=-_0eEnkb ... r_embedded

przez **Konrad ''Owca''** » 5 sty 2011, o 10:22

Rosjanie jak zwykle poradzili sobie w znacznie prostszy sposób:
Obrazek

Szybkowymienne magazynki - w tym drum na 20 naboi....

przez **arend** » 5 sty 2011, o 10:34

śmiać mi się chciało jak wszyscy się spuszczali na temat strzelby AA12
Mołot jest starszy od tego hamerykanckiego wynalazki dobre 7 lat
hehe
tylko nie jestem pewien czy Mołot strzela w trybie samoczynnym

przez **Python** » 5 sty 2011, o 18:24

Ten magazynek do Molota jest chyba produkcji...amerykańskiej. Okazuje się, że te strzelby są bardzo w stanach popularne.

Ale tu także coś ciekawego:

Obrazek

Jeśli to coś nie znajdzie się wkrótce w jakiejś grze na kompa - to się zdziwię...

http://www.lesjones.com/2011/01/03/kel- ... p-shotgun/

przez **Konrad ''Owca''** » 5 sty 2011, o 21:33

Sajga jest samoczynna.
Nie ukrywam, że bardzo bym chciał postrzelać z tego karabinu...

przez **Dalej** » 16 mar 2011, o 21:43

http://www.wykop.pl/link/666451/srednio ... ostrzelne/

przez **arend** » 17 mar 2011, o 10:41

Łojtam zwykła piszczała wynaleziona w Chinach a spopularyzowana w Europie prze Dobrych Braci Czachów za czasów Mistrza Jana Husa i Żiżki.

przez **Karczoch** » 1 kwi 2011, o 09:12

http://nasygnale.pl/gid,13253084,img,13 ... leria.html
Ciekawe tylko czy się zdecydują na zakup :)

przez **Konrad ''Owca''** » 6 kwi 2011, o 21:49

Ciach,ciach, ciach!

A co to za politykowanie? I dlaczego chcecie bojkotować Pythona? I jeszcze admin na to pozwala......

przez **arend** » 6 kwi 2011, o 22:24

Konrad ''Owca'' napisał(a):Ciach,ciach, ciach!

I dlaczego chcecie bojkotować Pythona? ......

Bo ta Wróżka w Multiplamie cóś za barrdzo się w czytanie przyszłości zaangarzowała :twisted:

piję oczywiście do proroczej wypowiedzi Pythona na temat imprezy Allo Allo :mrgreen:

przez **doszman** » 3 maja 2011, o 20:25

Ciekawy filmik
http://www.youtube.com/watch?v=q6j9wEF1 ... r_embedded

przez **nocone** » 3 maja 2011, o 21:51

wole oldschool:
http://www.youtube.com/watch?v=e4L6Zpg9klw

przez **Karczoch** » 4 maja 2011, o 09:48

A: No to ile dzisiaj ubiłeś kaczek?
B: Jakieś 3 ... stada

Weekend Warriors

Kto przegląda forum